2001年，黃亞生成了哈佛大學商學院第一個出身大陸的教授。他在做案例分析研究一個印度企業(yè)時，發(fā)現(xiàn)中印兩國經(jīng)濟增長背后很關(guān)鍵的體制區(qū)別。兩年后，他出任麻省理工學院斯隆管理學院終身教授，他原來在哈佛的同事塔倫.卡納（TarunKhanna）發(fā)表了《印度能否超越中國》，引起國際輿論的廣泛關(guān)注。在他的眼中，印度是中國需要參照的對手。

　　　　印度投資率只相當于中國的50%，但它的經(jīng)濟增長現(xiàn)在已相當于中國的80%，也就是說它的投資回報率和經(jīng)濟運行效率比較高。而中國的投資占GDP的50%以上，這是任何一個國家在和平時代少見的，而就算韓國歷史上最高水平是1990年投資占GDP的39%，其后一直回落。這顯示中國經(jīng)濟運行效率低，高速的經(jīng)濟增長源于大規(guī)�；�礎(chǔ)建設(shè)的投資，而印度則源于效率的提高。

　　　　時代周報記者 高戰(zhàn) 實習生楊建明　發(fā)自廣州

　　　　在廣州應邀做客“時代沙龍”的黃亞生接受了時代周報記者專訪。黃亞生對于中印經(jīng)濟比較的基本判斷是：印度雖然在基礎(chǔ)教育、基礎(chǔ)建設(shè)、簡單的制造業(yè)等方面落后于中國，但其良好的金融體制、企業(yè)管理將逐漸發(fā)揮其強大的潛在優(yōu)勢。對比中印企業(yè)，就會發(fā)現(xiàn)印度的本土企業(yè)家可能給這個國家?guī)�來長久的優(yōu)勢，而中國卻被低效的銀行和資金市場所掣肘。中國必須進行大膽的金融體制改革，中國今后20年能否建立一個成功的經(jīng)濟體制，不在于外國企業(yè)是否愿意到中國投資，而是中國的本土企業(yè)能不能自己站起來。

　　　　從“印度速度”到“東亞速度”

　　　　中國較差的股票市場可能更多的是因為中國本土的原因造成的。

　　　　時代周報：在過去幾十年間，印度經(jīng)濟的發(fā)展水平是如何的，近幾年它的增長速度開始追趕中國，您認為它能繼續(xù)保持嗎？

　　　　黃亞生：事實上，最近幾年印度經(jīng)濟發(fā)展迅速，GDP增長由”印度速度”到”東亞速度”，在1961年至1978年間，印度GDP增速為3.4%，1980-2003年都維持在5%左右，而2004-2006年增長到8.91%，2007年以來更是提高到了9%。

　　　　印度的經(jīng)濟增長速度從3％提高到8％，這得益于它從靠天吃飯的農(nóng)業(yè)國發(fā)展到工業(yè)國。雖然正面臨全球金融危機，但我有信心它能保持較快的增長。

　　　　印度屬于熱帶農(nóng)業(yè)國家，氣候變化多端，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)很不穩(wěn)定。在1964年、1967年期間，印度GDP也達到較高增長速度，主要得益于良好的氣候。但是現(xiàn)在印度靠的是軟件、醫(yī)藥、汽車零配件等等，這取決于經(jīng)濟體制的變化，還取決于企業(yè)的競爭。世界衛(wèi)生組織每年從全球醫(yī)藥廠家購買便宜的醫(yī)藥以救助非洲貧困地區(qū)，其中印度、中國和巴西等國家的企業(yè)是主要來源。印度有100多家企業(yè)符合醫(yī)藥療效質(zhì)量的標準,而中國只有兩家公司。

　　　　時代周報：在全球金融危機下，印度經(jīng)濟主要受哪些方面的影響？

　　　　黃亞生：金融危機對印度的影響打擊是非常大的，有幾個方面：

　　　　第一個打擊，印度的資本市場跟國際接軌，要比中國更開放。印度和美國的股票市場之間的聯(lián)系非常緊密，美國的金融機構(gòu)出現(xiàn)問題以后，雖然在印度的業(yè)務(wù)并沒有受印度本身的影響，但這時候他們在美國的業(yè)務(wù)很差，還款壓力增加，可能要去撤資，甚至把印度的資產(chǎn)變賣拿回美國。而中國較差的股票市場可能更多的是因為中國本土的原因造成的。

　　　　第二個打擊，最近出了一件非常具體的事情，就是印度一家非常大的軟件公司CTM暴露出欺騙行為。首先是因為它的股票市場價格下跌，價格下跌的話，它拿不出現(xiàn)金來，拿不出現(xiàn)金來的話，銀行追討貸款，過去有欺騙行為，可以用股票市場籌來的資金去還款，現(xiàn)在不可以這樣去還款，所以股票市場的沖擊暴露出印度企業(yè)界的一些欺騙行為。搞軟件外包的業(yè)務(wù)有一個非常重要的因素在里面，就是信任。

　　　　第三個打擊，金融危機對印度的影響是印度很多的軟件公司里頭相當大一部分的業(yè)務(wù)是給美國的銀行做，但現(xiàn)在美國花旗銀行發(fā)生了非常大的問題，這也會影響它的業(yè)務(wù)。過去我們有人對印度的外包模式看好，我覺得并不是印度外包模式本身出現(xiàn)了錯誤，任何一個國家都是這樣，如果你的經(jīng)濟亮點非常單一，那么你就會碰到宏觀經(jīng)濟的風險。

　　　　印度經(jīng)濟增長源于效率

　　　　中國的投資占GDP的50%以上，這是任何一個國家在和平時代少見的。

　　　　時代周報：很多人批評印度有多種社會問題，你認為阻礙印度經(jīng)濟發(fā)展的主要原因是什么？

　　　　黃亞生：比如說它的宏觀劣勢是基礎(chǔ)設(shè)施差，公路、機場、鐵路設(shè)施落后。但我自己覺得它主要跟中國相比的劣勢在于微觀劣勢：

　　　　第一，印度文盲率高，在基礎(chǔ)教育，如中小學教育，尤其是農(nóng)村的教育方面更加差。它的平均人口文盲率達到將近40%，而中國只有9%。中國對文盲的定義是不能識別1500個漢字，而印度的定義是不能用本土的方言寫你自己的名字，所以印度文盲率是嚴重被低估。而投資教育特別是農(nóng)村的教育成本是非常高的，因為在農(nóng)村人口比較分散，課堂人數(shù)比較少，師資的成本自然較高。

　　　　第二是男女不平等，婦女的地位很低，我覺得這是它非常大的問題。經(jīng)濟學統(tǒng)計證明，哪些國家男女關(guān)系更平等，哪些國家的經(jīng)濟發(fā)展速度就更快。印度在上世紀60年代、70年代、80年代一直到90年代，一直到2000年以前，印度的婦女平均壽命要比男人短，在中國、日本、美國婦女肯定是要比男人的壽命長，在全球都是這樣-這是因為印度這個社會對婦女非常歧視�，F(xiàn)在有醫(yī)學證據(jù)表明，如果是重男輕女的話，會先保證對男孩子的營養(yǎng)供給，女孩子她從小沒有很好的營養(yǎng)，會影響她一輩子。

　　　　第三，印度的基礎(chǔ)科研實力遠遠不如我們中國，但是我們發(fā)現(xiàn)它的企業(yè)技術(shù)應用能力還是不錯的，跟中國差距不是那么大�，F(xiàn)在很多印度的銀行在偏遠地區(qū)用計算機開展它的銀行業(yè)務(wù)，而不是開儲蓄所，這一點值得我們中國企業(yè)界學習。

　　　　第四，勞動管理過于死板，它的勞動管理非常死板，要經(jīng)過很復雜的官方程序。而印度的《勞工法》是英國人給它設(shè)置的，當時的目的是要限制印度紡織業(yè)向英國出口，破壞它的競爭能力。而印度自己變成獨立國家以后，竟然還加強了它自己的《勞工法》。

　　　　時代周報：既然印度的社會有那么多弊端，那它還能獲得較快的經(jīng)濟增長應該有它的原因。

　　　　黃亞生：對。印度和中國比較，基礎(chǔ)設(shè)施差，文盲率高，男女不平等，科研實力差，勞動管理死板，但它卻能保持較快的經(jīng)濟增長，這應引起我們的注意。

　　　　我們看到，印度的儲蓄率低，因此它的投資率也被拉低，它的投資率只相當于中國的50%，但它的經(jīng)濟增長現(xiàn)在已相當于中國的80%，也就是說它的投資回報率和經(jīng)濟運行效率比較高。而中國的投資占GDP的50%以上，這是任何一個國家在和平時代少見的，而就算韓國歷史上最高水平是1990年投資占GDP的39%，其后一直回落。這顯示中國經(jīng)濟運行效率低，高速的經(jīng)濟增長源于大規(guī)�；�礎(chǔ)建設(shè)的投資，而印度則源于效率的提高。

　　　　也正因為此，這些年我一直擔心中國的高速經(jīng)濟增長能否持續(xù)的問題。

　　　　中國金融體制歧視內(nèi)資

　　　　中國在哪個方面都比印度強，除了金融體制；
印度在哪個方面都比中國弱，除了金融體制。

　　　　時代周報：印度相對較好的金融制度是如何建立起來的，它對印度的世界級公司的誕生有什么影響？

　　　　黃亞生：印度1991年爆發(fā)”盧比危機”，有點類似現(xiàn)在的金融危機，印度即被迫進行金融改革，開始銀行私有化和允許外資進入金融業(yè)。從銀行體制上，既對外資，同時也對內(nèi)資貸款。而它的世界級的公司也在這個時候誕生。

　　　　有效的金融體制會促進經(jīng)濟增長，而促進經(jīng)濟增長的主要途徑是促進本土企業(yè)的技術(shù)革新和升級。世界著名的印度軟件公司INFOSYS，在1981年成立，6個創(chuàng)始人毫無政治背景，上世紀80年代的收入才幾十萬美元，而貸款高達100萬美元。此后在1993年孟買股票市場上市，成為第一批由市場定價的公司。上市給INFOSYS帶來多個轉(zhuǎn)折點，股票期權(quán)留住了優(yōu)秀的人才，上市資金用于建立”INFOSYS校園”吸引世界級的人才，并提高國外企業(yè)的信心。如果印度當時沒有進行金融改革，這家公司是成長不了的。

　　　　時代周報：印度吸引外資狀況如何？相比印度，中國的金融體制有那些弊端？

　　　　黃亞生：很多國內(nèi)的學者都會注意到印度吸引外資很少，只相當于中國的10%左右，且行業(yè)分布集中。而中國任何行業(yè)，甚至連豆腐廠都有外資。但印度的咖喱廠，卻可以從銀行獲得貸款，所以不需要從外資獲得資金。

　　　　中國的經(jīng)濟改革是1976年”文革”結(jié)束，從農(nóng)村開始，銀行體制是首先向外資開放，然后才向內(nèi)資貸款。超前于印度的經(jīng)濟改革十三四年，而中國的金融改革落后于印度十幾年。

　　　　在融資方面，中國的中小企業(yè)貸款困難程度在世界是相當靠前的。根據(jù)世界銀行調(diào)查報告，中國80%以上中小企業(yè)、私營企業(yè)表示，獲得貸款非常困難，與俄羅斯、烏克蘭情況相似。而認為貸款非常困難的印度企業(yè)有50%，與馬來西亞、泰國等相似。這說明中國從30年的計劃經(jīng)濟改變到現(xiàn)在的市場經(jīng)濟，但是從金融改革來講還停留在相當程度上的計劃經(jīng)濟的水平。

　　　　對比中印企業(yè)，就會發(fā)現(xiàn)印度的本土企業(yè)家可能給這個國家?guī)�來長久的優(yōu)勢，而中國卻被低效的銀行和資金市場所掣肘。我從不反對吸引外資，只是希望民營企業(yè)能享受與外資同樣的待遇。

　　　　中國今后20年能否建立一個成功的經(jīng)濟體制，不在于外國企業(yè)是否愿意到中國投資，而在于中國的本土企業(yè)能不能自己站起來。

　　　　時代周報：為什么中國要優(yōu)惠外資企業(yè)，歧視內(nèi)資企業(yè)？

　　　　黃亞生：這個問題我無法準確判斷，估計是我們過度地強調(diào)GDP，因為外資企業(yè)會帶來大規(guī)模的資本，它的效應是非常大的，而內(nèi)資企業(yè)需要長時間的發(fā)展才具備。如果我們重視就業(yè)和居民的收入，那么就會重視內(nèi)資企業(yè)的發(fā)展，國內(nèi)主流的經(jīng)濟官員也開始有此想法，因為內(nèi)資企業(yè)提供的就業(yè)遠大于外資企業(yè)。

　　　　在經(jīng)濟發(fā)展快的時候，仍然有不少民營企業(yè)家要到香港、海外上市籌資，或通過出讓股本而不是貸款來獲取資金，甚至被迫讓外資企業(yè)收購，如凱雷收購徐工案，這都是限制內(nèi)資企業(yè)貸款的政策所導致的結(jié)果。

　　　　時代周報：改善金融體制，對中國內(nèi)資企業(yè)的發(fā)展乃至農(nóng)民創(chuàng)業(yè)有重大影響吧？

　　　　黃亞生：對。如果中國也在上世紀90年代進行股票改革、金融改革，會出現(xiàn)十家世界級的公司，這個可能性會很高。

　　　　由于農(nóng)民能夠承包經(jīng)營土地，因此農(nóng)民應該是最具創(chuàng)業(yè)精神的。為什么美國金融危機對我們會產(chǎn)生這么大的影響？根源還是出在農(nóng)村問題上。

　　　　就從經(jīng)濟政策談起，其中最主要的是農(nóng)村金融體制方面存在的問題，90年代的農(nóng)村金融改革沒有延續(xù)80年代的模式。農(nóng)村信用社的網(wǎng)點從1985年的40多萬家，萎縮到1998年的9萬家，這么廣大的農(nóng)村地區(qū)只有9萬家網(wǎng)點能夠提供貸款，農(nóng)民的儲蓄大部分是進入郵政儲蓄，而郵政儲蓄只能吸納存款不能貸款。事實上，上世紀80年代的農(nóng)村金融改革，對當時的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)、民營企業(yè)的發(fā)展有一個非常巨大的促進作用。

　　　　經(jīng)濟發(fā)展取決于良好體制

　　　　一個國家有沒有高速公路，是這個國家經(jīng)濟成功的結(jié)果，而不是原因。

　　　　時代周報：當下政府很強調(diào)今年要”保八”，也為此投入大規(guī)模的基礎(chǔ)建設(shè)，你對此如何評價？

　　　　黃亞生：國內(nèi)很多人，包括很多政府官員有一種觀念，認為經(jīng)濟的發(fā)展主要取決于硬件設(shè)施。經(jīng)濟發(fā)展或者是經(jīng)濟不發(fā)展，在我看來更多是取決于無形的因素，如制度設(shè)計、金融體制、法律體制。我們從這個觀點來分析這兩個國家。

　　　　在80年代時，印度的公路長度是領(lǐng)先于中國的，印度在英國統(tǒng)治下建設(shè)了很多公路，中國高速公路建設(shè)主要是90年代后半期才開始的，這得益于中國的經(jīng)濟改革。90年代中期以來，中國的GDP增長主要靠政府大規(guī)模投資在基礎(chǔ)設(shè)施、城市建設(shè)上。由于不受輿論監(jiān)督及土地私有權(quán)的約束，中國浪費了大量的、昂貴的資源用于建設(shè)毫無經(jīng)濟利益的摩天大樓和政府建筑，它們本應該投資于教育及醫(yī)療。這種高度依賴政府投入的經(jīng)濟增長對中國消費潛力造成了最嚴重的破壞，進一步提高了中國對發(fā)達國家市場的依賴度。

　　　　一個國家在軟件設(shè)施方面具備優(yōu)越的條件才能促進經(jīng)濟發(fā)展，有了經(jīng)濟發(fā)展才有了資源，有了資源之后才去建設(shè)高速公路。也就是說，一個國家有沒有高速公路，是這個國家經(jīng)濟成功的結(jié)果，而不是原因。這就是為什么印度現(xiàn)在沒有漂亮的高速公路，沒有華麗的機場，但它的經(jīng)濟也能夠成功。

　　　　經(jīng)濟起飛主要取決于這個國家有良好的軟件設(shè)施，尤其是金融制度、教育等。中國普遍的看法，是認為現(xiàn)在面臨的國際金融風暴，應該建更多的鐵路、公路，進行大規(guī)�；�礎(chǔ)建設(shè)。我認為這種看法是非常錯誤的。

　　　　黃亞生

　　　　華裔經(jīng)濟學家，麻省理工學院（MIT）斯隆管理學院終身教授。

　　　　1985-1991年先后獲哈佛大學文學學士學位和政府學博士學位。1987年至1989年間任世界銀行顧問，同時任教于密歇根大學；
1991年獲哈佛大學博士學位之后任密歇根大學助理教授；
1997年至2003年任教于哈佛商學院，任商業(yè)、政府和國際經(jīng)濟副教授；
2003年起任麻省理工學院斯隆管理學院終身教授。

　　　　曾獲美國斯坦福大學胡佛研究所國家獎、密歇根大學麥克阿瑟獎、密歇根大學教學獎。

　　　　著有《中國通貨膨脹和投資控制》、《在中國的外國直接投資》、《出售中國：改革時期的外國直接投資》、《在中國的金融改革》和《有中國特色的資本主義》等。（來源：時代周報）

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