第三主題：經(jīng)濟(jì)學(xué)教育師資體系

　 主持人：我們下午有兩個(gè)單元，第一個(gè)單元由我來(lái)主持。毛主席講過(guò)一句話，政治路線確定之后，干部就是決定的因素，上午我們討論了路線問(wèn)題，下午討論干部問(wèn) 題。由于我們經(jīng)濟(jì)學(xué)教育研究的好壞，除了我們上午討論的教學(xué)體系、培養(yǎng)體系之外，最重要的是我們的師資隊(duì)伍建設(shè)。如果我們師資隊(duì)伍解決不好的話，再好的課 程設(shè)計(jì)、再好的思路，都可能都沒(méi)有辦法實(shí)施。

　 我們前面有四個(gè)主要發(fā)言人，完了之后我們討論。我們集中在師資隊(duì)伍，一個(gè)是對(duì)師資隊(duì)伍現(xiàn)狀的基本判斷是什么樣的，第二，師資隊(duì)伍國(guó)外引進(jìn)和國(guó)內(nèi)培養(yǎng)之間的 關(guān)系怎么處理，因?yàn)檫@是一個(gè)非常重要的問(wèn)題，現(xiàn)在各個(gè)學(xué)校的發(fā)展都不平衡，甚至認(rèn)識(shí)都不一樣。第三，我們各大學(xué)之間怎么在師資隊(duì)伍形成一個(gè)很好的市場(chǎng)，我 個(gè)人認(rèn)為這是中國(guó)整個(gè)教育體制最核心最核心的問(wèn)題。每個(gè)學(xué)校、每個(gè)院系原則上不再留自己的學(xué)生當(dāng)老師，其他任何問(wèn)題都迎刃而解，如果賣不出去了，你讓他招 他也不會(huì)招了。在美國(guó)主要的教員也就是前列大學(xué)培養(yǎng)，前列大學(xué)不光給美國(guó)，給世界也培養(yǎng)了很多。中國(guó)也是有這個(gè)問(wèn)題的，另外包括上午講的標(biāo)準(zhǔn)，都可以比較 嚴(yán)格地去把握，假如我們中國(guó)有 10 所優(yōu)秀的大學(xué)，這個(gè)就能達(dá)成基本的共識(shí)，這個(gè)市場(chǎng)就會(huì)有了。

　 第四，教師隊(duì)伍培養(yǎng)問(wèn)題，培養(yǎng)什么措施，原來(lái)我們送到國(guó)外培養(yǎng)，國(guó)內(nèi)沒(méi)有碩士學(xué)位的人繼續(xù)讀碩士，還有的為了解決碩士問(wèn)題來(lái)讀碩士，我來(lái)簡(jiǎn)單講這幾點(diǎn)，我 認(rèn)為如果我們?cè)谶@幾點(diǎn)上能形成基本的共識(shí)，出一個(gè)倡議書(shū)，哪些大學(xué)能夠簽署這個(gè)倡議書(shū)，為了這個(gè)東西我們形成一個(gè)很好的約束。同時(shí)我也知道，一些改革的內(nèi) 部壓力也很大，內(nèi)部有阻力的情況下，一定要用外部的力量逐步環(huán)節(jié)外部的壓力，在這種情況下形成的共識(shí)可以作為我們每一個(gè)院長(zhǎng)，回

　去以后指導(dǎo)改革很有力的條 件。

　 下面第一個(gè)由袁立剛發(fā)言。

　袁立剛（復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)）

　 謝謝主持人，同時(shí)也非常感謝梁晶邀請(qǐng)我參加這個(gè)會(huì)議。剛才張維迎已經(jīng)講了，我們下午的討論是關(guān)于師資的問(wèn)題，顯然經(jīng)濟(jì)學(xué)要真正現(xiàn)代化，或者說(shuō)跟國(guó)際接軌師 資是一個(gè)非常關(guān)鍵的問(wèn)題。我覺(jué)得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)主要是學(xué)術(shù)規(guī)范問(wèn)題沒(méi)有建立起來(lái)，這是一個(gè)非常重要的點(diǎn)。1978 年以來(lái)，我看了一下，發(fā)展最快的大概要數(shù)經(jīng) 濟(jì)學(xué)，或者法學(xué)也是可以的，我個(gè)人理解像經(jīng)濟(jì)學(xué)這類學(xué)科，因?yàn)橐庾R(shí)形態(tài)問(wèn)題相對(duì)來(lái)講好一點(diǎn)，再一個(gè)時(shí)間性特別強(qiáng)，所以經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展應(yīng)該是相當(dāng)快的。但是在 這個(gè)快的過(guò)程當(dāng)中，我們也發(fā)現(xiàn)很多的問(wèn)題，大家說(shuō)經(jīng)濟(jì)學(xué)是一個(gè)選學(xué)，一旦選學(xué)以后大家的需求非常旺盛，現(xiàn)在有全世界的發(fā)展需要這是毫無(wú)疑問(wèn)的，同時(shí)有官方 的、政府的，還有大眾的、企業(yè)的。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)在最近幾年的發(fā)展當(dāng)中，需求的拉動(dòng)成了一個(gè)顯學(xué)，顯學(xué)之下，這個(gè)帽子就到處飛。如果歸類的話，有三類學(xué)科， 有一類學(xué)科跟國(guó)際接軌特別好，比如生物學(xué)、物理、數(shù)學(xué)等。還有一類學(xué)科徹底不對(duì)外，有的沒(méi)有什么標(biāo)準(zhǔn)，還有的是國(guó)內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)，像古漢語(yǔ)等。有一類學(xué)科一半對(duì) 外，一半對(duì)內(nèi)，這個(gè)是比較糟糕的狀態(tài)，經(jīng)濟(jì)學(xué)大概就屬于這種中間狀態(tài)，這樣一來(lái)，這時(shí)候?qū)W術(shù)權(quán)威、規(guī)范就沒(méi)有了，你要國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)他說(shuō)中國(guó)特色，你要用中國(guó)本 土的規(guī)范，他說(shuō)我是創(chuàng)新，在各種場(chǎng)合沒(méi)有規(guī)范的情況下他都可以發(fā)言。再加上我剛才講的社會(huì)需求如此旺盛，到處都能找到適合自己生長(zhǎng)的空間，然后使得我們的 學(xué)校當(dāng)局等討論的時(shí)候都不知道了，到處都是知名的學(xué)家，到底誰(shuí)是知名的？就是在同一個(gè)空間可比性沒(méi)有了。剛才我講強(qiáng)烈的需求導(dǎo)致我們很浮躁。

　 從我個(gè)人學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的過(guò)程來(lái)看，有時(shí)候非常相信自己學(xué)了經(jīng)濟(jì)學(xué)，學(xué)了以后各方面還可以，但是有時(shí)候又很悲哀，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)太難了，要走跟國(guó)際接軌的路太難了， 這是我們國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)面臨的問(wèn)題。

　 所以我認(rèn)為我們經(jīng)濟(jì)學(xué)當(dāng)代要建設(shè)的話，要有師資的話，非常嚴(yán)肅的問(wèn)題就是我們要建立一個(gè)學(xué)術(shù)規(guī)范，還是要有學(xué)術(shù)權(quán)威。講到學(xué)術(shù)規(guī)范和權(quán)威以后，引申出來(lái)的 第二個(gè)問(wèn)題我們到底以什么為標(biāo)準(zhǔn)？剛才講了有國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)內(nèi)標(biāo)準(zhǔn)，但是每天發(fā)生是國(guó)外的經(jīng)濟(jì)學(xué)可能不能一下子解決很多問(wèn)題，很多新問(wèn)題。這是我們目前當(dāng)前 面臨的一個(gè)比較大的問(wèn)題，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)怎么走？這里有自己的特殊性問(wèn)題和一般性問(wèn)題怎么結(jié)合的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題確實(shí)是比較困難的問(wèn)題，我們現(xiàn)在叫主流經(jīng)濟(jì) 學(xué)，在英美的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)下面用他們的語(yǔ)言和方式發(fā)展起來(lái)的，我認(rèn)為非常好，因?yàn)槿思掖_實(shí)進(jìn)行了大量的研究，而且人家是在非常冷靜的情況，根據(jù)不浮躁的情況 潛心研究，這個(gè)我認(rèn)為首先是肯定的，但是經(jīng)濟(jì)學(xué)到底有沒(méi)有民族性的問(wèn)題，就像西醫(yī)和中醫(yī)，中國(guó)不管怎么樣有中醫(yī)呀。這就說(shuō)明一開(kāi)始的時(shí)候有一個(gè)大的人物， 語(yǔ)境里面說(shuō)了一個(gè)東西，如果被接受了以后，就轉(zhuǎn)彎了。對(duì)這個(gè)問(wèn)題我認(rèn)為目前來(lái)講，因?yàn)橹袊?guó)落后了，經(jīng)濟(jì)學(xué)本身需要一個(gè)土壤，經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展跟其他學(xué)科不一 樣，中醫(yī)是以人體為研究對(duì)于，經(jīng)濟(jì)學(xué)首先是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)高度發(fā)達(dá)。我認(rèn)為中國(guó)目前首先應(yīng)該肯定主流經(jīng)濟(jì)學(xué)，然后在中國(guó)大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)都會(huì)了人家的語(yǔ)言，掌握了人 家的方式以后，然后再談的上創(chuàng)新問(wèn)題。

　 第三，我們師資到底引進(jìn)好還是自己培養(yǎng)好。在師資里面到底采用什么樣的方式，結(jié)合上面兩個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為現(xiàn)在我們有這樣的一個(gè)情況，剛才我跟張

　維迎也私下交 流，光華管理學(xué)院現(xiàn)在有 50 個(gè)博士生，你們開(kāi)的價(jià)格也很高，但是光華管理學(xué)院的經(jīng)驗(yàn)全國(guó)沒(méi)有辦法復(fù)制，至少?gòu)?fù)旦大學(xué)沒(méi)法復(fù)制。我認(rèn)為目前這個(gè)階段上面，中 國(guó)還是要自己培養(yǎng)自己的師資。我覺(jué)得目前的出路主要還是培養(yǎng)復(fù)旦的，因?yàn)閺?fù)旦的生源太好了，而且這幫師資，以后要發(fā)展的師資主要借助與我那批 30 幾歲的青 年教師。張軍的研究中心也是這樣。我們?yōu)槭裁匆�重視這么一群人呢？大家知道像我這群人，國(guó)外拿學(xué)位回來(lái)，我自己定位很清楚就是一個(gè)橋梁，就是對(duì)接這個(gè)。我 當(dāng)時(shí)回來(lái)有一個(gè)心愿，我希望我的學(xué)生出去留學(xué)的時(shí)候不要像我那樣困難。現(xiàn)在已經(jīng)有國(guó)外留學(xué)回來(lái)回到復(fù)旦的，復(fù)旦還是就國(guó)外研究的氛圍，這幾個(gè)人回來(lái)相當(dāng) 好，這個(gè)給了我相當(dāng)?shù)男判模�我給的工資都是體制內(nèi)的工資，我們不可能拿出四萬(wàn)、七萬(wàn)美元的工資，這個(gè)是沒(méi)有的，我們主要是靠學(xué)生對(duì)復(fù)旦的忠誠(chéng)吸引他。這批 30 幾歲的年輕人，留下來(lái)以后，通過(guò)各種途徑讓他們出去，因?yàn)檫@一代跟我們有一個(gè)比較大的差異，現(xiàn)在 30 歲左右的人，外語(yǔ)跟數(shù)學(xué)基礎(chǔ)相當(dāng)好。另外這批人還 有一個(gè)特點(diǎn)，維迎，我認(rèn)為這批人更了解中國(guó)的情況，他們研究問(wèn)題的導(dǎo)向，我可能說(shuō)這個(gè)有一點(diǎn)兒冒犯人，可能比請(qǐng)過(guò)來(lái)的高薪的，我不是指全部，我這里說(shuō)自己 篩選出來(lái)的，他們出去薪水很高，在國(guó)內(nèi)薪水非常低的情況下還認(rèn)真工作。

　 現(xiàn)在我在走的就是希望寄托在自己培養(yǎng)的，然后又有國(guó)外視界的跟國(guó)際接軌的青年。同時(shí)我們?cè)谂囵B(yǎng)碩士生、博士生的時(shí)候，我們不斷地有一個(gè)做法，因?yàn)榇蠹抑��?搞主流經(jīng)濟(jì)學(xué)，搞現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)，每一個(gè)人，因?yàn)樵趪?guó)內(nèi)大家知道教學(xué)水平比較低的情況下，需要不但地補(bǔ)課，碩士、博士進(jìn)來(lái)要不很多的課。這個(gè)也有一部分學(xué)生迷 路了，不只有自己該怎么走。我們告訴大家一個(gè)經(jīng)驗(yàn)就是你在選擇當(dāng)中要注意一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題就是一條線，這線是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)非常豐富的寶貝把它串起來(lái)，如果 你沒(méi)有這條線，你學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)十年也學(xué)不出什么好的名堂。所以基于這幾點(diǎn)，自己學(xué)生的培養(yǎng)，一定可以在比較短的時(shí)間內(nèi)培養(yǎng)成比較好的師資，一旦中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué) 有所創(chuàng)新的話，我想會(huì)對(duì)整個(gè)主流經(jīng)濟(jì)學(xué)添上光彩的一筆，帶有中國(guó)文化特色、實(shí)踐特色、語(yǔ)言特色的經(jīng)濟(jì)學(xué)。謝謝大家！

　 舒

　元（中山大學(xué)嶺南學(xué)院院長(zhǎng)）

　 很高興參加這個(gè)關(guān)于師資的討論，經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展這么快，相比之下，經(jīng)濟(jì)學(xué)的師資隊(duì)伍發(fā)展相對(duì)落后，很多學(xué)院都把師資隊(duì)伍建設(shè)作為自己很大的貢獻(xiàn)，我曾經(jīng)跟 MIT 的老院長(zhǎng)談話，我說(shuō)我們學(xué)院怎么使更多優(yōu)秀學(xué)者來(lái)我們這里任教，我覺(jué)得他講了以后，沒(méi)有解決我們的實(shí)際問(wèn)題，因?yàn)橐呀?jīng)有了很多優(yōu)秀的人。事后我想講 這個(gè)話也是有道理的，你怎么使這些優(yōu)秀學(xué)者能夠安心地在你這里工作，你要?jiǎng)?chuàng)造什么樣的條件？我想對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)者來(lái)講，一定要?jiǎng)?chuàng)造比較良好的人文環(huán)境和工作 環(huán)境，首先這個(gè)單位要有追求一流的辦學(xué)理念，同時(shí)要有比較寬松的環(huán)境。第二要有正確的導(dǎo)向，如果有些單位是個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)個(gè)人意愿作為導(dǎo)向，這樣很多事情學(xué)者覺(jué) 得不是那么高興，他就會(huì)選擇其他的。另外要有公開(kāi)公正的獎(jiǎng)懲辦法、規(guī)則。這些辦法是公開(kāi)公正的，而且對(duì)大家來(lái)講機(jī)會(huì)均等，而不是因?yàn)閭�(gè)別的關(guān)系。

　 在正確的導(dǎo)向下面要有一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)，對(duì)于教學(xué)上面、研究上面或者學(xué)院服務(wù)上面做出顯著成績(jī)和貢獻(xiàn)的教師要有獎(jiǎng)勵(lì)。要為專家、學(xué)者的學(xué)術(shù)發(fā)展創(chuàng)造空間，因?yàn)楹芏?教師他的發(fā)展，他考慮我在這個(gè)單位能不能從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度得到發(fā)展。要為教師提在職學(xué)生、學(xué)術(shù)訪問(wèn)、學(xué)術(shù)交流等各種條件。要關(guān)心支持專家、學(xué)者的職業(yè)生涯和學(xué) 術(shù)發(fā)展，也幫助解決一些很具體的困難。另外要提供必要

　的工作條件，比如說(shuō)一些辦公設(shè)施、圖書(shū)資料、數(shù)據(jù)庫(kù)等，使他的研究工作有一個(gè)比較好的環(huán)境。還有改正 行政管理和服務(wù)效率，樹(shù)立為教師服務(wù)的觀念，這樣專家、學(xué)者就會(huì)心情舒暢，當(dāng)時(shí)還要努力爭(zhēng)取資源，為專家學(xué)者提供有競(jìng)爭(zhēng)性的薪酬等，因?yàn)楝F(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)性很強(qiáng)， 各個(gè)單位互相之間人才流動(dòng)也比以前多了。

　 其他，我覺(jué)得有一個(gè)提倡師資來(lái)源多元化，一個(gè)單位的老師如果來(lái)自國(guó)內(nèi)不同的院校，如果來(lái)自不同的國(guó)家、不同學(xué)校，這樣可以博采眾長(zhǎng)，可以有不同的訓(xùn)練，不 同的背景，這樣對(duì)這個(gè)單位是有利的�，F(xiàn)在我們還要提倡加強(qiáng)國(guó)內(nèi)外的經(jīng)濟(jì)院校的交流與合作，另外爭(zhēng)取利用國(guó)內(nèi)外的優(yōu)秀資源，有的學(xué)者不可能長(zhǎng)期過(guò)來(lái)，但是可 以請(qǐng)過(guò)來(lái)做短期的訪問(wèn)等，這樣使國(guó)內(nèi)學(xué)者和國(guó)外學(xué)者有更多的交流。

　 以上我拋磚引玉講了經(jīng)濟(jì)學(xué)師資隊(duì)伍建設(shè)的幾點(diǎn)建議，僅供大家參考。謝謝大家！

　黃衛(wèi)平（中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授）

　提起師資有這么幾個(gè)情況需要琢磨一下，一個(gè)從我們現(xiàn)在大家所談的課題里面，基本上講的都是重點(diǎn)大學(xué)的事兒，但是全國(guó)一般的財(cái)經(jīng)院校還是很多，所以師資問(wèn)題 不討論不解決這是一個(gè)問(wèn)題。這是我要講的第一個(gè)情況，為什么這么講呢？從 89 年開(kāi)始到中美學(xué)院交流委員會(huì)的南方主任，另外 87 年世界銀行大學(xué)教學(xué)項(xiàng)目也討 論過(guò)功課的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)我屬于晚輩。在這個(gè)過(guò)程中間，我有一個(gè)感覺(jué)，參加過(guò)，跟世界銀行也好，參加過(guò)大學(xué)師資本身，包括課程設(shè)計(jì)。同時(shí)也參加過(guò)關(guān)于師資的培 養(yǎng)，后來(lái) 96 年開(kāi)始，參加各個(gè)財(cái)經(jīng)院校的評(píng)估，所以全過(guò)程都參與了，有一些這樣的想法。

　 因?yàn)樵蹅儑?guó)家的師資要標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)，在當(dāng)時(shí)世界銀行大學(xué)項(xiàng)目的時(shí)候，確定了 10 門核心課，那是教育部通過(guò)招投標(biāo)的辦法，當(dāng)時(shí)人民大學(xué)是 7 門，那是第一次財(cái)經(jīng) 類的教學(xué)體系也好，師資也好，是第一次力圖去規(guī)范。由那兒以后，培訓(xùn)的工作到了 20 世紀(jì) 90 年代初的時(shí)候，也談到這個(gè)問(wèn)題，七所重點(diǎn)大學(xué)的師資問(wèn)題，基本不是大問(wèn)題了，現(xiàn)在重心向一般院校轉(zhuǎn)移了，從那兒開(kāi)始，福特班對(duì)國(guó)內(nèi)一般院校的師資開(kāi) 放，同時(shí)福特班也開(kāi)始從一般的經(jīng)濟(jì)理論，那時(shí)候側(cè)重是國(guó)際性研究，我們側(cè)重一般經(jīng)濟(jì)理論，這樣開(kāi)始做這個(gè)事情。這樣一路下來(lái)，我覺(jué)得教員的更替包括省級(jí)重 點(diǎn)大學(xué)，像我這一代人，我大概是過(guò)渡的，應(yīng)該基本算是完成了歷史任務(wù)。在這個(gè)過(guò)程中間，比較規(guī)范的體系和比較規(guī)范的方法應(yīng)該說(shuō)比較容易被各個(gè)重點(diǎn)大學(xué)和一 般大學(xué)所接受，這個(gè)我覺(jué)得是下一步繼續(xù)前進(jìn)的很好基礎(chǔ)。也就是說(shuō)體系的中心已經(jīng)有了師資和基礎(chǔ)。

　 如何從重點(diǎn)大學(xué)和一般大學(xué)中間延伸和拓展，這個(gè)恐怕是未來(lái)要走的很重要的任務(wù)，一般的院校我參加的評(píng)估有 20 多所，基本的師資狀況我還是比較了解的，一般 的學(xué)校、財(cái)經(jīng)院校大概 80 人左右，接觸到 80 個(gè)老師，一個(gè)學(xué)校到底多少個(gè)老師，基本上是精兵強(qiáng)將上的，因?yàn)閰⒓釉u(píng)估嘛，這個(gè)我心里是有數(shù)的，我想教育部也 是也有數(shù)的。

　 這里面到底是道的問(wèn)題，還是術(shù)的問(wèn)題，道是道理的問(wèn)題，術(shù)是方法的問(wèn)題。我們福特班畢業(yè)的學(xué)生，如果你問(wèn)他術(shù)的話，他基本都忘了，腦子里留下的實(shí)際是道， 現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，道和術(shù)之間關(guān)系怎么處理，怎么把經(jīng)濟(jì)學(xué)的道很好地在同學(xué)們的腦子里頭生根發(fā)芽，能夠形成一個(gè)良好的循環(huán)，這個(gè)問(wèn)題我總覺(jué)得在這方面找不到 交叉點(diǎn)，如果找到交叉點(diǎn)這個(gè)事情就比較好辦，所以術(shù)跟道確實(shí)有點(diǎn)兒?jiǎn)栴}，什么原因，我剛才說(shuō)了教師隊(duì)伍更替完畢，而更替完畢的年

　輕教師在各個(gè)院校，其實(shí)重 點(diǎn)院校我也去評(píng)估過(guò)，很多教師在聽(tīng)課的時(shí)候，就是重點(diǎn)大學(xué)的年輕教師我也感到術(shù)有余，而把道產(chǎn)生清楚，好象恐怕還要功底加強(qiáng)。

　 第三，現(xiàn)在有一個(gè)麻煩，我們?cè)谥v中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)的時(shí)候，應(yīng)該說(shuō)成績(jī)斐然，但是在 2005 年洛桑管理學(xué)院的評(píng)估過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)評(píng)第 60 位。換句話說(shuō)，從國(guó) 際評(píng)估來(lái)看，他的評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)用更大層面考慮中國(guó)的高等教育。實(shí)際提出了中國(guó)高等教育，我不敢說(shuō)不合格，但是這個(gè)事兒本身是存在的。這個(gè)無(wú)論如何也說(shuō)不過(guò)去， 我們要想辦法，怎么能夠把它確實(shí)扭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)。我曾經(jīng)跟教育部高教司也聯(lián)絡(luò)過(guò)，他們下半年可能要開(kāi)會(huì)討論。所以我講從學(xué)術(shù)這一塊兒，從事實(shí)上經(jīng)濟(jì)學(xué)和財(cái)經(jīng)類在 中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中間一定程度的反差，怎么彌合它，這是我提出的第三個(gè)問(wèn)題。

　 第四，從現(xiàn)在學(xué)術(shù)思想上，我的想法是這樣的，經(jīng)濟(jì)思想多元化，應(yīng)該說(shuō)規(guī)范還是應(yīng)該做的。我們現(xiàn)在有強(qiáng)調(diào)在中國(guó)不光是經(jīng)濟(jì)學(xué)，所有的學(xué)科思想必須高度統(tǒng)一， 行為可以亂七八糟。這恐怕不是一個(gè)學(xué)科發(fā)展的一個(gè)前提，應(yīng)該講思想可以多元化，鼓勵(lì)各種的想法，這才有創(chuàng)造力，但是你在表述的時(shí)候，你在把它用在實(shí)踐的時(shí) 候，我們講應(yīng)該有一個(gè)規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化的過(guò)程，這樣比較和國(guó)際化接軌，也容易被國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)學(xué)界接受。咱們是把簡(jiǎn)單的事情復(fù)雜化，還是把復(fù)雜的事情簡(jiǎn)單化，因 為在經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)中兩條路，一些人是把簡(jiǎn)單的事情復(fù)雜化，從一個(gè)概念衍生出一個(gè)體系來(lái)，還有一些人把復(fù)雜的事情簡(jiǎn)單化。這二者怎么結(jié)合？因?yàn)槲矣幸粋�(gè)感覺(jué)， 我提出這么幾個(gè)問(wèn)題來(lái)，我真的沒(méi)有解決的萌芽式的東西，還是請(qǐng)大家來(lái)討論。

　李稻葵：（清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研

　究中心主任）

　 非常感謝梁晶，非常感謝人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院給我這機(jī)會(huì)一起探討師資隊(duì)伍建設(shè)。在我看來(lái)根本的路線問(wèn)題好象還沒(méi)有一個(gè)準(zhǔn)確的認(rèn)識(shí)，就是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)，經(jīng)濟(jì)學(xué)研 究到底應(yīng)該或者最有可能走哪條路，這個(gè)在我看來(lái)還是根本的問(wèn)題，因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題不解決，就解決不了如何評(píng)價(jià)我們教師的科研水平，如何評(píng)教師的科研成果以及如 何聘用、提拔我們的教師隊(duì)伍。我過(guò)去一年以來(lái)，我在清華大學(xué)工作，也是我過(guò)去一年以來(lái)非常認(rèn)真仔細(xì)考慮的問(wèn)題。我非常高興也機(jī)會(huì)交流一下我個(gè)人的看法。

　 首先要明確經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì)是什么，經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì)是社會(huì)科學(xué)，社會(huì)科學(xué)的研究對(duì)于是社會(huì)的運(yùn)動(dòng)，是社會(huì)各種復(fù)雜的現(xiàn)象，各種負(fù)責(zé)的關(guān)系。所以經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究是離 不開(kāi)對(duì)于，當(dāng)然我們可以把經(jīng)濟(jì)學(xué)定義成一種方法，這個(gè)是沒(méi)有錯(cuò)的，同一個(gè)學(xué)科可以用不同的方式、不同的角度。在我看來(lái)經(jīng)濟(jì)學(xué)的對(duì)于是一個(gè)本質(zhì)性的東西，如 果這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有意義的話，我們可以得出一個(gè)很簡(jiǎn)單的結(jié)論，就是在經(jīng)濟(jì)學(xué)研究上是有民族特色的，不同的國(guó)家的不同經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他所關(guān)注的，必然有一系列的體 系，如果按照這個(gè)邏輯看，分析一下美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)，是有明確的美國(guó)特色，比如種族歧視問(wèn)題，比如專門給西班牙人一些照顧，這個(gè)絕對(duì)是有美國(guó)特色的經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題。

　所以我記得當(dāng)時(shí)在美國(guó)讀書(shū)的時(shí)候流傳一個(gè)故事，我相信這是一個(gè)真實(shí)的故事，當(dāng)時(shí)有一個(gè)非常好的年輕的勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)學(xué)專家，他首先是經(jīng)濟(jì)學(xué)系里有一個(gè)有名的學(xué) 者，他就明確跟自己的學(xué)生講，你們外國(guó)人不要跟我學(xué)，你們不要搞勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)學(xué)，因?yàn)槟銈儾欢�，所以肯定做不好這項(xiàng)研究。所以經(jīng)濟(jì)學(xué)在美國(guó)也是有民族特色的。

　反過(guò)來(lái)這一點(diǎn)要是沒(méi)有意義的話，必然要走中國(guó)特色的道路，我們要抓住中國(guó)經(jīng)濟(jì)中最有特色的，最需要解決的，

　最適合我們標(biāo)準(zhǔn)的一些問(wèn)題我們深入研究。

　 具體看來(lái)，有幾個(gè)類問(wèn)題恐怕是有中國(guó)特色的核心研究的核心問(wèn)題，比如說(shuō)制度改變問(wèn)題，制度怎么改變？是一步步改變還是怎么改變，你要注意什么問(wèn)題。在不發(fā) 明新的方法情況下你也要深入研究。中國(guó)是人口很多、幅員遼闊的一個(gè)國(guó)家，中國(guó)又是這么一個(gè)趕超國(guó)家的先例，歐美面臨的主要問(wèn)題不是發(fā)展問(wèn)題，他們面臨的問(wèn) 題是怎么樣在技術(shù)前沿進(jìn)一步推進(jìn)的問(wèn)題，而我們是怎么把這些技術(shù)引進(jìn)的問(wèn)題，戰(zhàn)略不一樣，所以發(fā)展戰(zhàn)略也是中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的一個(gè)方向。

　 這個(gè)問(wèn)題講完了以后，在中國(guó)研究中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題，其實(shí)在我看來(lái)和傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)沒(méi)有矛盾，只不過(guò)在不同的角度看經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題。在我們的經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)里面如果這 一點(diǎn)明確的話，我們?nèi)匀豢梢越虒W(xué)生，只不過(guò)明確告訴學(xué)生馬克思主義觀察是基于資本主義早期的一些現(xiàn)象的研究。從我們現(xiàn)在定性的，從個(gè)人的思維出發(fā)是會(huì)出毛 病的，這個(gè)問(wèn)題解決了之后，下面我們就可以談在我們的中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)教師師資隊(duì)伍建設(shè)，以及中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)科隊(duì)伍建設(shè)里面有什么特色，在我看有兩大類問(wèn)題需要我 們關(guān)注：

　 一個(gè)是學(xué)術(shù)成果的評(píng)價(jià)問(wèn)題，這個(gè)我們不能一味地靠國(guó)外雜志評(píng)價(jià)，因?yàn)槲覀冴P(guān)心的問(wèn)題很多是中國(guó)特殊的問(wèn)題。這些問(wèn)題短期來(lái)看，在國(guó)外的主流雜志里面還很難 形成一個(gè)主要的話題。如果只是靠那來(lái)評(píng)價(jià)的話，恐怕有偏差。事實(shí)上我還可以把這個(gè)話講的更深一些，我們?cè)趪?guó)外工作、學(xué)習(xí)了這么多年，國(guó)外學(xué)術(shù)界的評(píng)價(jià)有一 定的腐朽性，比如說(shuō)在國(guó)外發(fā)表一篇文章，一般說(shuō)從寫(xiě)到發(fā)表出來(lái)，如果五年的話，那是非�？斓臅r(shí)間。有的是十年，我自己搞過(guò)一個(gè)十年才發(fā)出來(lái)，如果一個(gè)學(xué)科 有進(jìn)步的話，怎么會(huì)這樣子呢？我知道數(shù)學(xué)、物理學(xué)不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況。我們自己在建立我們學(xué)科制度的時(shí)候恐怕要有學(xué)科創(chuàng)新，具體說(shuō)我們的雜志，我們要辦適 合中國(guó)實(shí)際的有規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)的學(xué)術(shù)雜志，這個(gè)雜志不能照搬國(guó)際上的方法，比如說(shuō)審稿過(guò)程要很現(xiàn)實(shí)，要就要，不要就不要，有人說(shuō)在國(guó)外發(fā)表文章 95％是技 巧，5％是內(nèi)容。所以我們的雜志恐怕還要走一條新路。比如我們要辦一個(gè)雜志，有一部分文章是要審稿的，有一部分人不需要審稿，通過(guò)這個(gè)過(guò)程我們要注意去掉 一部分洋八股的問(wèn)題。我這個(gè)雜志就是倡導(dǎo)風(fēng)格的，方法可以明確，如果有錯(cuò)誤可糾正。這些問(wèn)題提出來(lái)值得我們大家討論。

　 最后再提一點(diǎn)，關(guān)于人員聘用的問(wèn)題，我個(gè)人看法，從制度上來(lái)講，不能我們只招國(guó)外畢業(yè)的，不招國(guó)內(nèi)畢業(yè)的，我們要有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)衡量。招國(guó)外回來(lái)的學(xué)生，要 有一個(gè)意識(shí)，考察這個(gè)學(xué)者有沒(méi)有回來(lái)之后轉(zhuǎn)型的問(wèn)題，他有沒(méi)有中國(guó)意識(shí)，能不能把方法轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，這是判斷的一個(gè)重要環(huán)節(jié)，其中我個(gè)人認(rèn)為，在國(guó)外稍微工作幾 年，有一定的經(jīng)驗(yàn)，有轉(zhuǎn)型能力的這種人恐怕是我們最需要的。

　 包括自己的博士生能不能留，我覺(jué)得我完全贊同剛才張維迎的觀點(diǎn)，這個(gè)是不矛盾的，這個(gè)在國(guó)外大學(xué)也都做過(guò)。

　主持人：主要發(fā)言人給我們節(jié)省了幾分鐘的時(shí)間，下面我們有比較充分的時(shí)間來(lái)討論�？赡芤�求發(fā)言的人比較多，所以限定每個(gè)人的發(fā)言時(shí)間不能超過(guò)三分鐘，觀點(diǎn) 明確亮出來(lái)就可以了。

　海聞：

　先談師資問(wèn)題，剛才講的很好，我覺(jué)得考慮師資不能說(shuō)你進(jìn)來(lái)什么樣的生源，還有最大的一個(gè)毛病留自己的學(xué)生，因?yàn)槔蠋熯�在里面。我認(rèn)為我們現(xiàn)在確實(shí)應(yīng)該形成 一種共識(shí)，就是說(shuō)自己不要留自己的學(xué)生，怎么留？剛才談到一個(gè)普通大學(xué)的師資問(wèn)題，這個(gè)是我們沒(méi)有被關(guān)注的問(wèn)題，一流大學(xué)好賣，也能夠被吸引，但是全國(guó)這 么多大學(xué)都被吸引是不可能的，所以一個(gè)很重要的方針要確定，我們培養(yǎng)的博士干什么，我們現(xiàn)在很多大學(xué)培養(yǎng)博士，但是這些博士根本不是從事教學(xué)，很多都到公 司去了。我覺(jué)得今天這個(gè)會(huì)議，我建議咱們年會(huì)能夠更多地成為大家交流的平臺(tái)和機(jī)會(huì)。剛才早上提到教育的問(wèn)題，我覺(jué)得我們今年能不能在招聘上形成一個(gè)共同的 市場(chǎng)，就是每個(gè)大學(xué)至少在全國(guó)招聘，而不是留你自己需要的學(xué)生，這個(gè)要形成一個(gè)共識(shí)。如果大學(xué)在全國(guó)里面招聘，很多高校的博士就有意地成為大學(xué)的師資，這 也是一個(gè)很重要的途徑。

　 還有一個(gè)在職師資的培訓(xùn)，我覺(jué)得我們年輕的老師還要鼓勵(lì)他們到國(guó)外學(xué)習(xí)。中國(guó)的問(wèn)題確實(shí)需要研究，但是我們要走向一流，現(xiàn)在也有一個(gè)爭(zhēng)論，我們?nèi)绻�不重�?年輕的教師在國(guó)際上發(fā)表文章的話，我們什么時(shí)候能走上國(guó)際一流的水平？我們稍微資格老一點(diǎn)兒的老師可以注重國(guó)內(nèi)研究，但是年輕的老師還是要在國(guó)際上發(fā)文 章。

　臧旭恒（山東大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)）：

　 今天下午的主題是關(guān)于經(jīng)濟(jì)學(xué)教育師資的問(wèn)題。剛才幾位談了自己的觀點(diǎn)，我很有感受。剛才都是比較好的國(guó)內(nèi)名牌，最近高校正在招生過(guò)程中，我看到濟(jì)南有一個(gè) 小報(bào)，說(shuō)山東大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)排在 22 位，沒(méi)有進(jìn)前 10 位，像這樣的大學(xué)，盡管有百年的歷史，但是經(jīng)濟(jì)學(xué)起步晚，大概是 1977 年起步的�，F(xiàn)在的問(wèn)題像我們這樣 的大學(xué)中，我們不想用我們自己的博士生，我們也向從另外的大學(xué)引進(jìn)。但是近幾年的情況來(lái)看，真正我們覺(jué)得能夠達(dá)到，比我們山東大學(xué)自己培養(yǎng)出來(lái)的博士要好 的到我們山東大學(xué)來(lái)。但是我們現(xiàn)在的師資情況，接近80 個(gè)專業(yè)教師中基本上博士學(xué)位不成問(wèn)題，大概有 30％左右在國(guó)外有一年以上研究經(jīng)歷。我們現(xiàn)在老師周 課時(shí)率達(dá)到 80 個(gè)小時(shí)多，今天我們作為院長(zhǎng)看到實(shí)在不行了，2000 年的時(shí)候，我們研究生招生 300 個(gè)人，現(xiàn)在 150 個(gè)人左右，博士生招生規(guī)模每年 40 個(gè) 人左右，規(guī)模和擴(kuò)張不成比例。從今年開(kāi)始我們送出去的老師回來(lái)有 5 個(gè)左右。山東大學(xué)不是很靠后的大學(xué)，當(dāng)然我們也在加大措施，一般我們采取的方法，就是從 國(guó)外聘請(qǐng)兩年到一年，都是名牌大學(xué)，但是他解決的基本上是碩士生到博士生的課程，但是本科生的層次還是比較欠缺。

　王

　秋石：

　我們學(xué)校經(jīng)濟(jì)學(xué)現(xiàn)在有三個(gè)博士點(diǎn)，可能很大程度上是自己的博士點(diǎn)，培養(yǎng)自己的師資，同時(shí)也有一些名牌大學(xué)的老師到我們這里工作，我們的情況跟山東大學(xué)差不 多。我今天想說(shuō)的問(wèn)題，就是我們整個(gè)博士生的招聘、應(yīng)聘工作沒(méi)有規(guī)范化，我們還是地級(jí)的單位，有些學(xué)生來(lái)我們這里應(yīng)聘，我們讓他導(dǎo)師給我們寫(xiě)推薦信，他說(shuō) 我們導(dǎo)師不會(huì)給我們寫(xiě)推薦信。如果不寫(xiě)推薦信，我們就不很清楚，他能不能當(dāng)老師等等。第二個(gè)問(wèn)題，我們提出可以留下來(lái)，但是學(xué)生不回答我們，到了該讓他來(lái) 的時(shí)候，他說(shuō)到政府部門工作去了，這是一個(gè)誠(chéng)信問(wèn)題。我覺(jué)得博士生就業(yè)應(yīng)該有一個(gè)場(chǎng)所，使得這種渠道比較暢通，其實(shí)凡到我

　們學(xué)校去的我們給 25 萬(wàn)塊錢，給 一個(gè) 120 平米的房子。歡迎在座博士生到江西財(cái)經(jīng)大學(xué)。

　裴貴芬（河北大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng)）：

　很高興我有這個(gè)機(jī)會(huì)聽(tīng)各個(gè)專家的意見(jiàn)。今天上午我聽(tīng)了以后，我感到各個(gè)專家談的離我們學(xué)校太遠(yuǎn)了，但是下午幾位教授談了地方性的大學(xué)。我們河北大學(xué)從去年 開(kāi)始建了一個(gè)省部共建的學(xué)校。在這里有幾個(gè)主題我非常感興趣，我做了兩方面的歸納，談兩個(gè)方面的問(wèn)題：

　 一個(gè)是課程體系的問(wèn)題，我們河北大學(xué)的發(fā)展還是比較早的，從西方經(jīng)濟(jì)學(xué)授課來(lái)說(shuō)我們開(kāi)設(shè)的比較早，我們從 80 年、81 年開(kāi)始講課，在座的樊剛老師他就是 79 級(jí)，同時(shí)接受西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的課程。但是后來(lái)我們的經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展是相對(duì)比較滯后的，我們?cè)?95 年獲得了第一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的碩士點(diǎn)，就是實(shí)際經(jīng)濟(jì)的碩士點(diǎn)，03 年 獲得了經(jīng)濟(jì)學(xué)博士點(diǎn)。我要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)是，在博士點(diǎn)的建設(shè)過(guò)程中，我們參考了重點(diǎn)院校的課程設(shè)置，我 96 年進(jìn)入南開(kāi)大學(xué)學(xué)習(xí)，我進(jìn)入南開(kāi)大學(xué)以后，就吸收、 借鑒南開(kāi)大學(xué)的課程體系我認(rèn)為我們學(xué)校課程體系的改革取得了很大的承銷，我們改革課程體系以后，我們很多的畢業(yè)生考取了重點(diǎn)院校的博士，今天我們非常高興 地，今天我來(lái)到這里，在會(huì)場(chǎng)上見(jiàn)到了我們兩個(gè)碩士生在這讀博士。所以在這里面，我提出來(lái)一個(gè)進(jìn)一步的要求，因?yàn)槲覀兊牟┦奎c(diǎn)剛剛下來(lái)，在剛剛召開(kāi)的世界經(jīng) 濟(jì)學(xué)會(huì)的理事會(huì)，我也參加了，我們希望吸收一些經(jīng)驗(yàn)，但是我所得到的信息就是，各個(gè)學(xué)校的博士點(diǎn)的課程設(shè)置各不相同，所以我希望能夠在不管在經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)上， 還是通過(guò)什么途徑能夠規(guī)范一下博士點(diǎn)的課程設(shè)置，雖然說(shuō)我們要承認(rèn)經(jīng)濟(jì)學(xué)教學(xué)的多元性，

　但是對(duì)于我們后發(fā)展的學(xué)校這種規(guī)范是有必要的。對(duì)此我也提出一個(gè)重心下移的問(wèn)題。我們河北大學(xué)愿意當(dāng)做重點(diǎn)院校的重心下移的試點(diǎn)單位，因?yàn)槲覀兒颖贝髮W(xué)地 處保定，離北京很近，從北京到保定只有一個(gè)半小時(shí)的路程。我希望各位專家、教授能夠采取我們的軟引進(jìn)的方式，你們到了我們河北大學(xué)以后，我想你們培養(yǎng)的博 士生也會(huì)對(duì)我們河北大學(xué)感興趣，也會(huì)幫助和支持我們河北大學(xué)。

　 第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于人才培養(yǎng)目標(biāo)的問(wèn)題，我今天中午跟張維迎老師聲明了一下，我們的觀點(diǎn)，作為地方性大學(xué)跟重點(diǎn)大學(xué)觀點(diǎn)不一樣，我認(rèn)為作為地方性，重點(diǎn)院校 可以進(jìn)行理論創(chuàng)新，但是地方性大學(xué)更多是為地方經(jīng)濟(jì)做服務(wù)，所以我們申報(bào)課題，哪怕自選課題都是為地方經(jīng)濟(jì)建設(shè)服務(wù)，只有為地方經(jīng)濟(jì)建設(shè)服務(wù)了，我們才有 活干，才有錢掙，才能有飯吃。所以在這里請(qǐng)各位專家考慮，因?yàn)槲覀冊(cè)谌粘９ぷ髦�，我們需要為河北省服�?wù)，但是在博士點(diǎn)申報(bào)過(guò)程中，你們看我們申報(bào)的課題都 是河北省如何引進(jìn)外資，可能你們認(rèn)為我們層次比較低，但是我們是無(wú)可耐何的，因?yàn)槲覀円�生存要吃飯，所以在評(píng)估過(guò)程中，希望各位專家、教授能夠理解、支持 我們，謝謝！

　韓立巖（北京航空航天大學(xué)管理與經(jīng)濟(jì)學(xué)院金融系主任）：

　大力發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)類學(xué)科首先要普及經(jīng)濟(jì)學(xué)知識(shí)，我們經(jīng)濟(jì)學(xué)知識(shí)的普及對(duì)于我們提高整個(gè)國(guó)家的生產(chǎn)力和體系有很大作用。我們要引進(jìn)若干個(gè)具有體系內(nèi)的達(dá)到二級(jí) 教授，按九級(jí)方式，體系內(nèi)要引進(jìn)二三個(gè)，我們有非常優(yōu)厚的條件，除了 60 萬(wàn)元的工資以外，我們還有其他福利。我們需要一批 30 歲年齡段，在國(guó)內(nèi)最好的雜志 上，或者國(guó)際上發(fā)表文章的博士，我們的評(píng)定體系是 12 個(gè)人左右的學(xué)術(shù)委員會(huì)，完全一個(gè)人一票否認(rèn)決定，而且很看中合作導(dǎo)師，因?yàn)槲覀?/p>

　博士后來(lái)的比較多，他 的學(xué)術(shù)導(dǎo)師對(duì)他的學(xué)術(shù)表現(xiàn)評(píng)語(yǔ)我們非�？粗�。這一點(diǎn)兒我們學(xué)校的網(wǎng)頁(yè)上有宣傳，而且北航正在建設(shè)一個(gè)很好的全國(guó)最大的教師群，可以保證他將來(lái)的工作條件在 國(guó)內(nèi)是屬于好的工作條件，在四年之內(nèi)就可以建成。我覺(jué)得中國(guó)革命戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，曾經(jīng)有過(guò)野戰(zhàn)部隊(duì)、縣大隊(duì)等，在非常短的時(shí)間之內(nèi)確定了優(yōu)勢(shì)，我覺(jué)得經(jīng)濟(jì)學(xué)的 發(fā)展也可以走這樣的道路。他們并行同時(shí)存在需要很長(zhǎng)一段時(shí)間。

　 我再說(shuō)兩個(gè)上午的主題。如果未來(lái)幾年內(nèi)我們會(huì)形成本科畢業(yè)生，一類是商科，一類是經(jīng)濟(jì)科。今天聽(tīng)到碩博連讀的問(wèn)題，如果十年以前我們本科畢業(yè)生作為專業(yè)人 才進(jìn)入專業(yè)崗位，而現(xiàn)在是輔助崗位，把這個(gè)崗位讓給碩士了，所以我覺(jué)得也得需要大量的專業(yè)碩士，這個(gè)我覺(jué)得需要怎么去考慮。

　 徐

　長(zhǎng)生（華中科技大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)）：

　 首先要分析一下，當(dāng)前大學(xué)師資隊(duì)伍的機(jī)構(gòu)，基本上是四個(gè)方面，一個(gè)方面是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的傳統(tǒng)發(fā)展，年年稍微大一點(diǎn)兒的老師，第二方面從西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，還有我們 國(guó)內(nèi)培養(yǎng)的，最近這些年培養(yǎng)的。第三方面，理工科轉(zhuǎn)學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的。第四，最近從海外這些年慢慢引進(jìn)的，我們的師資隊(duì)伍從這幾方面構(gòu)成，各個(gè)大學(xué)這個(gè)比例不一 樣，這樣一個(gè)師資隊(duì)伍的結(jié)構(gòu)就造成了我們經(jīng)濟(jì)學(xué)的教學(xué)，我感到各個(gè)環(huán)節(jié)相互脫節(jié)，無(wú)論西方經(jīng)濟(jì)學(xué)理論還是政治經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，第二政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的方法。第三對(duì)中 國(guó)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的研究，最后一個(gè)啟發(fā)式地教學(xué)，中國(guó)還是傳統(tǒng)的滿堂灌式的教學(xué)，一個(gè)好的老師把這四個(gè)方面有機(jī)結(jié)合在一起，既懂理論，又懂定量的方法，能夠啟發(fā) 學(xué)生，我理想當(dāng)中這樣的老師是最好的老師。到底怎么辦？怎么來(lái)改善我們師資隊(duì)伍的結(jié)構(gòu)，第一是引進(jìn)，第二是培養(yǎng)，從目前大多院校經(jīng)濟(jì)系學(xué)院來(lái)說(shuō)，自身的培 養(yǎng)包括存量，我又不能把它淘汰出去，不能大部分都淘汰，現(xiàn)在存量怎么盤活，這些人在講堂上還要繼續(xù)講下去，我們重點(diǎn)大學(xué)有義務(wù)既有可能討論這些問(wèn)題，自身 培養(yǎng)是主要的途徑，國(guó)內(nèi)條件好的大學(xué)從海外引進(jìn)，像北大、清華、復(fù)旦這些學(xué)校等。條件好一點(diǎn)兒的你們不留自己的博士生可以往我們這里送。這樣加強(qiáng)各個(gè)師資 隊(duì)伍的信息來(lái)交流，既盤活存量又有機(jī)會(huì)。我們中國(guó)的問(wèn)題有機(jī)結(jié)合起來(lái)，像北大等一些教授都是中國(guó)案例，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)對(duì)中國(guó)的在課程里有機(jī)結(jié)合，這樣帶動(dòng)師資 的培養(yǎng)，教材也是帶動(dòng)師資的培養(yǎng)。

　白重恩（清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院經(jīng)濟(jì)系主任）

　 剛才大家講到對(duì)師資評(píng)估問(wèn)題，這里面有一個(gè)到底是觀點(diǎn)重要還是方法重要，我覺(jué)得這兩個(gè)都重要，評(píng)估不應(yīng)該有一個(gè)唯一的標(biāo)準(zhǔn)，包括多元化的組合等，方法和觀 點(diǎn)哪一個(gè)重要的問(wèn)題，我覺(jué)得同樣一個(gè)事兒，大家都說(shuō)經(jīng)濟(jì)學(xué)家觀點(diǎn)最多，五個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家有十個(gè)觀點(diǎn)，怎么把這十個(gè)觀點(diǎn)篩選一下，這個(gè)對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)是什么呢？我 們不能希望公眾，希望消費(fèi)者對(duì)這些觀點(diǎn)進(jìn)行宣傳，所以經(jīng)濟(jì)學(xué)家一定壓自己對(duì)這些觀點(diǎn)進(jìn)行選擇。我覺(jué)得提出觀點(diǎn)重要，科學(xué)方法也是非常重要。我的感覺(jué)是我們 可能把在過(guò)去對(duì)提出觀點(diǎn)有過(guò)多的重視，而對(duì)方法重視的不夠，因?yàn)橥�往評(píng)估的說(shuō)，某某是第一個(gè)提出這個(gè)觀點(diǎn)的人，而沒(méi)有說(shuō)某某提出這個(gè)觀點(diǎn)是錯(cuò)的人，往往證 明這個(gè)觀點(diǎn)是錯(cuò)的人沒(méi)有得到大的獎(jiǎng)賞，而第一個(gè)提出觀點(diǎn)的人得到了更多的獎(jiǎng)賞。輿論總是喜歡新觀點(diǎn)的，而中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家很多是靠媒體來(lái)分你是著名經(jīng)濟(jì)學(xué) 家，還是不是著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家。用科學(xué)的

　方法來(lái)判別這些觀點(diǎn)是對(duì)還是錯(cuò)的人，沒(méi)有辦法從輿論那里得到獎(jiǎng)賞，只有靠我們自己經(jīng)濟(jì)學(xué)家給他獎(jiǎng)賞，所以希望大家判別 經(jīng)濟(jì)學(xué)家的時(shí)候，不要只關(guān)心第一個(gè)提出觀點(diǎn)的人，也要關(guān)注認(rèn)真證明以后提出這個(gè)觀點(diǎn)是錯(cuò)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。

　陳志武（耶

　魯大學(xué)金融學(xué)教授）：

　 今天上午講了教育體系和教育方法，我們自己也在想，我現(xiàn)在在美國(guó)工作、學(xué)習(xí)已經(jīng) 19 年了。有哪一門課，研究、思考經(jīng)濟(jì)學(xué)方面的問(wèn)題影響最大，也想不起來(lái)， 到底是什么東西讓我能夠帶有比較開(kāi)放的心態(tài)學(xué)習(xí)東西，可能我想一想最重要的是下面的背景，從小我父母親都是農(nóng)民對(duì)我沒(méi)有任何的約束，上大學(xué)的時(shí)候?qū)W的是計(jì) 算機(jī)，所以幫助我的，照顧我的，可能受到傳統(tǒng)方式約束的機(jī)會(huì)，在我去耶魯大學(xué)讀書(shū)的時(shí)候，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，不是在思維方式上面給我很強(qiáng)的固定的框架，更 多的還是一個(gè)自由人，所以現(xiàn)在為什么很多人說(shuō)我是自由主義者。

　 關(guān)于教育問(wèn)題討論是比較多的。但是有一點(diǎn)，我們國(guó)內(nèi)討論的時(shí)候有一些分派，我們?cè)诿绹?guó)耶魯大學(xué)工作基本上不太習(xí)慣這一點(diǎn)，當(dāng)然大家最熟悉的什么學(xué)派，哪一 個(gè)人，代表什么學(xué)派，這個(gè)是我們平時(shí)討論的最少的一點(diǎn)，關(guān)于研究方法這方面的訓(xùn)練，我個(gè)人覺(jué)得本來(lái)這個(gè)事兒，關(guān)于什么叫科學(xué)這個(gè)問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)小學(xué)、中學(xué)就 應(yīng)該完成的一件事兒。我之所以說(shuō)這個(gè)，因?yàn)槲覂蓚�(gè)女兒一個(gè)在讀五年級(jí)，一個(gè)在讀六年級(jí)，她們?cè)谧x四年級(jí)的時(shí)候，他們老師讓每一學(xué)生了解什么叫科學(xué)方法，給 我印象最深刻的是，二女兒跟他幾個(gè)同學(xué)搞一個(gè)研究項(xiàng)目，每天八點(diǎn)上課之前，什么時(shí)候是學(xué)生到校時(shí)間最多的時(shí)候，他們總結(jié)是8 點(diǎn) 25 分是學(xué)生到最多的時(shí)候， 第二步收集數(shù)據(jù)，第三步分析，第四步綜合寫(xiě)一個(gè)報(bào)告。整個(gè)的一個(gè)流程是這樣子的，后來(lái)我女兒他們那個(gè)小組就分任務(wù)，每天早晨從 7 點(diǎn)半開(kāi)始，到不同的校門收 集數(shù)據(jù)，后來(lái)發(fā)現(xiàn)時(shí)間不一樣，這個(gè)是很有意思的，就是從小學(xué)開(kāi)始每個(gè)人的思維，思辨能力從小就培養(yǎng)。我們一般的大學(xué)也這樣，基本上不教什么思維方法，因?yàn)?在小學(xué)、中學(xué)已經(jīng)完成了基本的訓(xùn)練。

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