遲福林,“海南國(guó)際旅游島”戰(zhàn)略提出者;中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)企業(yè)聯(lián)合會(huì)副會(huì)長(zhǎng);中國(guó)(海南)改革發(fā)展研究院院長(zhǎng),研究員,博士生導(dǎo)師;全國(guó)政協(xié)委員;海南省社會(huì)科學(xué)界聯(lián)合會(huì)主席;國(guó)家行政學(xué)院、北京大學(xué)等多所大學(xué)的特聘教授。長(zhǎng)期從事經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌理論與實(shí)踐研究,曾任中央黨校理論部學(xué)術(shù)組組長(zhǎng),中央政治體制改革研討小組辦公室處長(zhǎng),海南省委政策研究室、省體制改革辦公室主要負(fù)責(zé)人等職
　　
　　不會(huì)是下一個(gè)迪拜,
　　可能是下一個(gè)佛羅里達(dá)
　　
　　人物周刊:剛才聽您的同事說(shuō),國(guó)際旅游島這個(gè)夢(mèng),你做了10年。
　　遲福林:真的是10年,也許還更長(zhǎng)些。1995到1997那3年,海南GDP的增速在全國(guó)排名倒數(shù)第一、第二,只在4%到5%左右,這是海南建省以來(lái)最困難的3年。所有人都在問(wèn),出路究竟在哪里?1998年,省委就委托我們來(lái)研究海南未來(lái)改革、開放的大思路。到2000年,我們就得出一個(gè)結(jié)論,海南的突破口就是國(guó)際旅游島!
　　從2001年到2009年,我們一直沒(méi)有放棄過(guò)“國(guó)際旅游島”這個(gè)念頭,從提出行動(dòng)建議到編制行動(dòng)大綱,一次一次提,一次一次等待。其實(shí)省里在2002年的時(shí)候就開始商量,但下不了這個(gè)決心,一直到2008年,海南才真正意義上把國(guó)際旅游島明確為大的全省層面的戰(zhàn)略。2009年,溫家寶總理來(lái)看了以后更加重視,現(xiàn)在由國(guó)家發(fā)改委來(lái)牽頭研究推進(jìn)海南戰(zhàn)略,是國(guó)家戰(zhàn)略了。
　　人物周刊:10年不短,這期間您痛苦過(guò)嗎?
　　遲福林:應(yīng)該說(shuō),我有很大的壓力。我是當(dāng)年在海南島上最年輕的廳長(zhǎng),然后也是一位有點(diǎn)名氣的學(xué)者吧,在海南的這些年,外面一直在說(shuō),老遲你怎么不給海南出點(diǎn)好主意啊?一晃22年過(guò)去了,還有幾個(gè)22年啊!所以,海南未來(lái)的20年決定了國(guó)際旅游島的發(fā)展,國(guó)際旅游島做好了,海南未來(lái)可能成為全國(guó)不可估量的一個(gè)地方。如果這篇文章做砸了,那就很難再有更好的機(jī)會(huì)了。我有責(zé)任,壓力很大。
　　人物周刊:在您看來(lái),國(guó)際旅游島在當(dāng)下中國(guó),有沒(méi)有這個(gè)剛性需求存在?
　　遲福林:國(guó)家發(fā)展到這個(gè)階段,需求和20年前是不一樣的。比如,廣東人有這個(gè)需求,如果跨海大橋搞得好,廣東人未來(lái)的休閑度假主戰(zhàn)場(chǎng)或者第二居住地可能都會(huì)放在海南。其實(shí)全國(guó)都有需求,海南國(guó)際旅游島的需求是13億中國(guó)人。而且13億中國(guó)人隨著自身發(fā)展和收入水平的提高,對(duì)海南島的要求就會(huì)越來(lái)越高。你說(shuō)過(guò)去坐個(gè)飛機(jī)多不容易,現(xiàn)在算什么?過(guò)去旅游也不容易,到個(gè)海南就像到了異國(guó)他鄉(xiāng)了,現(xiàn)在最遠(yuǎn)也就幾個(gè)小時(shí)。
　　人物周刊:恐怕目前還不能以13億人口來(lái)度量剛性需求吧?以三亞為例,現(xiàn)在已經(jīng)開業(yè)或正在上馬的酒店項(xiàng)目,都是五星級(jí)以上,不乏悅榕莊這樣的頂級(jí)奢侈品。奢侈品,永遠(yuǎn)是少部分人的游戲。
　　遲福林:這個(gè)事情值得重視。海南現(xiàn)在有60家五星酒店,還有更豪華的。海南發(fā)展度假型酒店這是大趨勢(shì),市場(chǎng)需求也是很大。別說(shuō)冬天了,現(xiàn)在10月份在三亞訂房都有困難。所以,外部的需求確實(shí)是很大。你提到的問(wèn)題,我贊成三亞度假要有它的層次,不能夠去簡(jiǎn)單追求像迪拜那樣,越搞越高,越搞越豪華。
　　在中國(guó)這樣一個(gè)特定的環(huán)境下,這種越搞越大、越高、越豪華的局面,維持不了太久。相反,一個(gè)合理的度假酒店的格局才是有希望的。很多人不可能有條件去住那種超級(jí)豪華的,一定要適應(yīng)國(guó)內(nèi)不同群體的消費(fèi)需求,這在未來(lái)才有持久性。一味追求高檔次的、豪華的,是有問(wèn)題的。迪拜就是個(gè)例子。
　　人物周刊:很多人將海南與迪拜作比較,你認(rèn)為有可比性嗎?
　　遲福林:嚴(yán)格來(lái)講還沒(méi)有多大可比性。因?yàn)槿齺喐�多的是資源的稀缺性和唯一性,全國(guó)13億人就只有一個(gè)三亞。它的市場(chǎng)需求是很大的。當(dāng)然,剛才說(shuō)了,酒店的格局必須和消費(fèi)的需求檔次相適應(yīng),一定要考慮未來(lái)的消費(fèi)需求。
　　人物周刊:國(guó)際旅游島有很多范本,比如夏威夷、北海道、濟(jì)州島。你心目中的海南國(guó)際旅游島,最想建成什么模樣?
　　遲福林:我去過(guò)很多地方,像佛羅里達(dá)、泰國(guó)、新加坡、韓國(guó)等等。我想建設(shè)海南國(guó)際旅游島,佛羅里達(dá)是最有參考性的。佛羅里達(dá)50年代只有不到50萬(wàn)人口,現(xiàn)在是2700萬(wàn)人口,而且在全美的經(jīng)濟(jì)總量占到第四位,它的金融保險(xiǎn)業(yè)相當(dāng)發(fā)達(dá),服務(wù)業(yè)也相當(dāng)發(fā)達(dá),是全美相當(dāng)一部分人的第二居住地,帶動(dòng)了當(dāng)?shù)芈糜巍?
　　人物周刊:具體說(shuō),未來(lái)的海南會(huì)朝著怎樣的目標(biāo)發(fā)展下去?
　　遲福林:在我看來(lái),海南首先會(huì)是中國(guó)居民向往的購(gòu)物中心,應(yīng)該是免稅區(qū)。國(guó)務(wù)院的文件規(guī)定,未來(lái)海南要成為國(guó)際重要的購(gòu)物中心。那顯然不是辦幾個(gè)免稅商場(chǎng)能實(shí)現(xiàn)的,所以還有相當(dāng)大的發(fā)展空間。
　　第二,海南會(huì)成為相關(guān)服務(wù)業(yè)最開放、發(fā)展最快的地區(qū)。
　　第三,海南要成為我國(guó)第一個(gè)環(huán)境保護(hù)特區(qū),就是海南島一定要站在全國(guó)13億人的需求上看它的環(huán)境。
　　第四,海南真正的未來(lái)就應(yīng)該是服務(wù)業(yè)發(fā)達(dá),環(huán)境優(yōu)美的大城市。海南整個(gè)就是一個(gè)大城市啊,現(xiàn)在的農(nóng)村就是未來(lái)的郊區(qū)。就不會(huì)存在同樣一塊美麗的海灣,地價(jià)會(huì)差三亞5倍10倍。
　　
　　政府重短期利益就是慢性自殺
　　
　　人物周刊:你剛才說(shuō)的都還是未來(lái)的虛幻美景�？纯船F(xiàn)實(shí),概念一出,地價(jià)、房?jī)r(jià)飛漲,漲速領(lǐng)跑全國(guó)。你擔(dān)憂嗎?害怕嗎?海南畢竟承受過(guò)地產(chǎn)泡沫的巨大刺痛。
　　遲福林:的確,我有很大的擔(dān)憂;特別是瘋狂炒房地產(chǎn)這個(gè)事情,我更是非常擔(dān)憂。我覺得,現(xiàn)在熱炒地產(chǎn)的問(wèn)題癥結(jié)在于:第一,開發(fā)商過(guò)于在意短期利益而忽略長(zhǎng)期利益。海南國(guó)際旅游島是一篇大文章、長(zhǎng)文章、好文章,千萬(wàn)不要把它做小了、做短了,甚至做壞了、做砸了。
　　第二,具體來(lái)說(shuō)主要是政府的短期利益行為,你把土地價(jià)格炒得很高,從土地價(jià)格獲得財(cái)政收入,因?yàn)樗�過(guò)去很窮,財(cái)政收入很少,一下子土地從10萬(wàn)炒到100萬(wàn),從100萬(wàn)炒到500萬(wàn)甚至上千萬(wàn),然后以此來(lái)證明自己的成績(jī)。這種行為是一種自殺性行為,萬(wàn)萬(wàn)要不得。
　　人物周刊:您的擔(dān)憂如何化解?
　　遲福林:我們要有一個(gè)好的規(guī)劃,把短期和中長(zhǎng)期利益結(jié)合起來(lái),引導(dǎo)投資者在追求短期利益的同時(shí)來(lái)兼顧中長(zhǎng)期利益。現(xiàn)在海南連個(gè)規(guī)劃都沒(méi)有,所以我講要盡快將國(guó)際旅游島的規(guī)劃大綱提出來(lái),看到5年、10年、20年會(huì)怎么樣。土地一定要統(tǒng)一規(guī)劃、統(tǒng)一利用,不能到處開口子,海南島的統(tǒng)一規(guī)劃和統(tǒng)一利用太重要了。
　　人物周刊:這一次海南熱,與上個(gè)世紀(jì)90年代的海南熱,有沒(méi)有相似之處?泡沫會(huì)不會(huì)再度卷土重來(lái)?
　　遲福林:總的來(lái)看,這種情況不能和1993年的情況劃等號(hào)。1993年的情況,第一我們講到它是一個(gè)以開發(fā)寫字樓為主的業(yè)態(tài),現(xiàn)在更多是以商品房為主,這是房地產(chǎn)的開發(fā)結(jié)構(gòu)發(fā)生變化。
　　第二,從全國(guó)來(lái)講,為什么現(xiàn)在這樣炒海南的房子呢?這有海南的獨(dú)特性和唯一性,需求在加大。比如,在我的家鄉(xiāng),北方人很多得哮喘,那是可以要了命的。到海南這個(gè)地方,下了飛機(jī)以后就可以不吃藥了,哮喘就好了。隨著人民生活水平在提高,這個(gè)剛性需求一定要增加的。
　　第三,海南無(wú)論從硬件還是服務(wù)軟件,盡管還不是很好,但基本條件總是具備了,跟過(guò)去不一樣。當(dāng)然,現(xiàn)在的一些過(guò)熱行為,會(huì)給國(guó)際旅游島的發(fā)展帶來(lái)陰影,也會(huì)浪費(fèi)海南的土地資源。我們要十分警惕這樣的事情,要盡快實(shí)施措施來(lái)制止這樣一些行為。
　　人物周刊:你說(shuō)要制止,現(xiàn)實(shí)已經(jīng)是勢(shì)不可擋,所有的資本在大規(guī)模進(jìn)入,所有的投資人都信心滿滿,意氣風(fēng)發(fā)。
　　遲福林:科學(xué)的規(guī)劃、剛性的規(guī)劃,它能夠引導(dǎo)投資,這很重要。現(xiàn)在我看為時(shí)不晚,關(guān)鍵首先要把政府的行為控制住:第一你不能炒土地,要有全盤考慮;第二你要搞規(guī)劃,至少要起個(gè)引導(dǎo)作用。
　　
　　海南博彩不搞“澳門模式”
　　
　　人物周刊:國(guó)際旅游島將放開博彩業(yè),您如何解讀?大家都關(guān)心這個(gè)問(wèn)題。
　　遲福林:博彩業(yè)首先我們要很清楚,這是個(gè)大概念,博彩業(yè)不等于賭博。體育彩票、福利彩票這都是博彩業(yè)。
　　第二,海南首先還是主要發(fā)展旅游、娛樂(lè),不能離開這個(gè)去搞博彩。博彩業(yè)一定要嚴(yán)格限制�，F(xiàn)在文件限定了兩個(gè),競(jìng)猜彩票和體育大賽的即開彩票,那這兩個(gè)事真做好了也很重要啊。能搞即開彩票,很多體育大賽就放到你這來(lái)了。
　　第三個(gè)就是要規(guī)范,如果規(guī)范性搞不好,你往海南有些街道一看,一幫人都在搞私彩呢,那可就亂了套了,政策也就該收回了。
　　人物周刊:博彩業(yè)能不能在海南徹底放開?我跟一些酒店管理公司高管交流,他們很期待這個(gè)事情。像澳門,他們的酒店基本不是以客房收入為主了�？坎┎蕘�(lái)帶動(dòng)客房、餐飲、購(gòu)物、娛樂(lè)。
　　遲福林:在我看來(lái),海南決不能放開博彩業(yè),必須嚴(yán)格限定博彩業(yè)的范圍,而后在規(guī)范的同時(shí)逐步發(fā)展。海南這邊土地面積太大,如果在大沙漠,你去發(fā)展那是一回事,海南不像拉斯維加斯啊!
　　海南島是個(gè)這么好的地方,它一定是要給全國(guó)人民在旅游的時(shí)候創(chuàng)造文化娛樂(lè)生活,而不適合全面放開,搞澳門式的博彩。澳門模式不適合海南。澳門也是特定情況的產(chǎn)物,為什么這么多年,香港和澳門那么近,香港就不采用澳門模式?一個(gè)道理。
　　人物周刊:海南從深層次考量,還存在哪些突出的問(wèn)題?有學(xué)者跟我說(shuō),海南文化相對(duì)懶散,缺乏斗志,造成了海南長(zhǎng)期以來(lái)發(fā)展的緩慢。您是否認(rèn)同?
　　遲福林:國(guó)際旅游島說(shuō)到底是一個(gè)文化的變革,是文化理念的形成,是文化建設(shè)的一個(gè)過(guò)程。熱帶島嶼在過(guò)去長(zhǎng)期封閉、半封閉狀態(tài)下,資源環(huán)境太好了,就容易缺少奮斗精神。你要是在東北,喝兩口酒就要干出汗了,要不凍死你;但在這個(gè)地方,沒(méi)有溫飽問(wèn)題,條件很好,這是它的特點(diǎn),也帶來(lái)了人的惰性。所以要綜合地來(lái)看:他有淳樸的一面,但是文化滯后,相對(duì)來(lái)講進(jìn)取心不強(qiáng),也相對(duì)容易滿足。
　　人物周刊:自然環(huán)境無(wú)法改變,但發(fā)展環(huán)境正在改變。我在海南的這段時(shí)間,發(fā)現(xiàn)一些最普通的島民,像的士司機(jī)、酒店服務(wù)生、便利店老板,他們都對(duì)“國(guó)際旅游島”有很大期待。
　　遲福林:其實(shí)海南人只要走出去,到外面就很有闖勁。比如,在新加坡的海南人都十分優(yōu)秀;在泰國(guó)做高官、做巨商的,絕大部分是海南人。
　　所以土壤很重要,最大的問(wèn)題是要給他機(jī)會(huì)�，F(xiàn)在有了機(jī)會(huì),還要加快發(fā)展教育文化,沒(méi)有教育文化就沒(méi)有軟實(shí)力。我最反感的就是看到海南男性一個(gè)拖板鞋一年穿到底,這個(gè)拖拖拉拉像什么?一定要有一個(gè)改變習(xí)慣的機(jī)會(huì)。
　　人物周刊:您覺得,“國(guó)際旅游島”就是這樣一個(gè)改變氛圍、改變習(xí)慣,進(jìn)而改變?nèi)说臋C(jī)會(huì)?
　　遲福林:是的,這就是海南人在熱盼的機(jī)會(huì)。這么多年來(lái),海南建設(shè)的大機(jī)會(huì)失去了,現(xiàn)在又有一個(gè)機(jī)會(huì)到來(lái),所以年輕人真的很盼望它的到來(lái)。這樣一個(gè)機(jī)會(huì)會(huì)改變海南的歷史,改變海南的格局,改變海南的城鄉(xiāng),改變海南的教育文化。海南人,真的需要多一點(diǎn)發(fā)展機(jī)會(huì),才會(huì)有多一點(diǎn)的發(fā)展前景。
　　
　　 (夏旭東對(duì)本文亦有貢獻(xiàn))

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