2002年6月30日下午，筆者榮幸地受《環(huán)球法律評論》編輯部的委托，專程拜訪了在我國法學(xué)界享有盛譽(yù)的江平先生。

　　江先生是名副其實的名人、忙人，也是廣受法學(xué)界同仁和社會各界敬重的人物。他曾擔(dān)任過中國政法大學(xué)校長、七屆全國人大常委、法律委員會副主任，兼任過中國法學(xué)會副會長等一系列的社會職務(wù)，現(xiàn)在雖已年逾70，仍然擔(dān)任著中國政法大學(xué)終身教授、民商法學(xué)博士生導(dǎo)師，并兼任中國法學(xué)會比較法學(xué)研究會會長等職。

　　他是我國《民法通則》、《行政訴訟法》等眾多立法的重要參與人和專家小組負(fù)責(zé)人，是“外國法律文庫”等眾多大型譯事的組織者和推動者，是《中國大百科全書·法學(xué)卷》的“民法卷”主編，又是目前正在修訂的大百科整個法學(xué)卷的主編。

　　他曾被授予“國家有突出貢獻(xiàn)的專家”稱號，是比利時根特大學(xué)、羅馬第二大學(xué)的名譽(yù)法學(xué)博士，是秘魯天主教大學(xué)的名譽(yù)教授，更是哈佛、哥倫比亞等世界名校的�？停�被稱為“我國當(dāng)代為數(shù)不多的享有國際聲譽(yù)的法學(xué)家”。（參見《民商法縱論——江平教授70華誕祝賀文集》，中國法制出版社2000年12月版，第16頁）

　　當(dāng)“中國法學(xué)的精神引路人”、“中國法學(xué)的精神脊梁”等一頂頂桂冠朝他蓋來的時候，他卻是十足的清醒，坦誠地說：我不是一個真正意義上的法學(xué)家，因為我沒有認(rèn)真讀過幾本法學(xué)名著，也沒有寫出過什么像樣的法學(xué)專著……

　　一、坎坷人生

　　劉仁文（以下簡稱劉）：江老師，在我的印象中，您不僅是法學(xué)界的名人，還是富有傳奇色彩的人。也許您有所耳聞，外界有很多關(guān)于您坎坷經(jīng)歷和杰出才華的傳說，您介不介意向讀者簡單地介紹一下您的生活經(jīng)歷和學(xué)術(shù)經(jīng)歷？

　　江平（以下簡稱江）：沒什么介意的。關(guān)于我的生活經(jīng)歷和學(xué)術(shù)經(jīng)歷，前年民商法學(xué)界在我70歲生日時出過一本論文集（即《民商法縱論——江平教授70華誕祝賀文集》一書——作者注），前面的緒論部分有所介紹。今年第2期的《比較法研究》上發(fā)表了龍衛(wèi)球的一篇文章（即《江平先生的法學(xué)教育之路》一文——作者注），其中也作了些介紹。這里再簡單地講一下：我祖籍浙江寧波，1930年生于大連。1948年，我考入燕京大學(xué)新聞系，1949年因加入反抗當(dāng)時政權(quán)的民主青年同盟而輟學(xué)，同年北平解放，參加北平市團(tuán)委籌委會的工作。1951年被選入新中國首批留蘇學(xué)生，前往蘇聯(lián)留學(xué)，1956年回國，1957年被打為“右派”，此后歷經(jīng)種種變故，直到1978年平反恢復(fù)教職。從1957年到1978年，這期間我該失去的失去了，不該失去的也失去了，最低谷時除了這條命還活著，其他所有的都失去了。從1978年到現(xiàn)在，這期間我該得到的得到了，不該得到的也得到了，做夢也沒有想到自己會有今天。所以我在自己70歲生日的酒會上，曾說過這樣的話：“上蒼總算是‘公平’的。1957年以后，給了我整整22年的逆境，又給了我整整22年的順境。逆境給了我磨難和考驗，使我更能以平常心看待一切，我喜愛的一句格言就是：‘生于憂患，死于安樂’，國家民族如此，個人也如此。逆境也給了我沉思與回顧，使我更能以正常心看待一切，已經(jīng)沒有什么可迷信的了，我喜愛的另一句格言就是：‘只向真理低頭’。”（參見《江平文集》，中國法制出版社2000年12月版，自序�！�—作者注）

　　劉：可否談?wù)勀�留學(xué)蘇聯(lián)的情況？

　　江：1951年，國家選送第一批留蘇學(xué)生，其中法學(xué)大概有十一二人，我能被選上自然是件十分高興的事。（插話：當(dāng)時留蘇是不是就象今日留美？）是啊，當(dāng)時蘇聯(lián)老大哥，而且去的又是喀山大學(xué)，列寧的母校，當(dāng)時喀山大學(xué)法律系還保留有列寧的座位呢。1953年，我們又集體轉(zhuǎn)往莫斯科大學(xué)法律系。在蘇聯(lián)的幾年里，我應(yīng)當(dāng)說是度過了幾年緊張而愉快的日子。其間有幾件事還是值得回憶的：一是我在大學(xué)各門功課都是全優(yōu)，而且提前一年畢業(yè)。在1956年的畢業(yè)典禮上，我作為莫大（莫斯科大學(xué)——作者注）留學(xué)生代表發(fā)了言。二是我曾于1955年與宋健（后任國務(wù)委員、國家科委主任和全國政協(xié)副主席——作者注）等人被選為留蘇學(xué)生代表前往波蘭華沙參加世界青年聯(lián)歡節(jié)，并在這一年與陳漢章（后任社科院法學(xué)所研究員——作者注）一起擔(dān)任過司法部長史良率中國司法代表團(tuán)訪問蘇聯(lián)的俄文翻譯。此外，我還參加了當(dāng)時的中國學(xué)生會的工作。（插話：我看到有的文章說您與當(dāng)時擔(dān)任學(xué)生團(tuán)委工作的戈爾巴喬夫以及時任留蘇中國學(xué)生總會主席的李鵬同志共過事，可有此事？）這話怎么講呢？學(xué)生會工作在團(tuán)委領(lǐng)導(dǎo)之下，與戈爾巴喬夫打過交道是有的，但當(dāng)時并不熟悉，也不知道他后來會當(dāng)總書記，因此并沒有留下什么印象。至于李鵬同志，他是解放前去的，而且擔(dān)任的是全蘇中國學(xué)生總會的主席，因此我們并不認(rèn)識。

　　劉：您是1956年回國的？

　　江：是啊。1956年，我比別的中國同學(xué)提前一年畢業(yè)回國，到北京政法學(xué)院民法教研室任教。這本來是好事，可是人生難測，第二年即被打成“右派”，如果我不提前畢業(yè)回來，等到1957年再回來，那時國內(nèi)反右斗爭已經(jīng)開始了，自己說話也就會收斂些，那樣命運(yùn)也許就是另一番景致了。

　　劉：我曾聽說您一回國就翻譯了《蘇維埃民法學(xué)》一書，并擔(dān)任蘇聯(lián)專家的專業(yè)翻譯，而且您的講課效果也特別好，被當(dāng)時的錢端升院長視為政法學(xué)院的兩才子之一（另一位是刑法教研室的余叔通——作者注），太可惜了，國家厄運(yùn)降臨，您自己也未及施展才華，便身陷其中。

　　江：在當(dāng)年“引蛇出洞”的政治計劃下，我因向?qū)W校組織坦呈看法，一夜之間被打成右派，從“人民的陣營”劃入“敵人的陣營”，這在當(dāng)時來說，無異于被打入政治地獄。人生總有刻骨銘心的時刻，我這70多年里，最刻骨銘心的時刻就是被劃為右派的那一刻，至今有時還在夢中雜亂地回放著那驚心動魄的情景，醒來仍心有余悸。

　　劉：然而這還沒完。據(jù)龍衛(wèi)球博士在他的文章中披露，您在1957年可謂陷落到命運(yùn)的最低谷：在被打成“右派”之后，“組織”又逼迫您的前妻（江先生的留蘇同學(xué)——作者注）與您劃清界限，致使家庭離散。這還沒完，心傷之際，又遭身傷：在西山改造的一次勞動事故中，您被滾滾馳過的火車碾碎了一條腿，從死神手中撿回了一條命。（參見龍衛(wèi)球：《江平先生的法學(xué)教育之路》，《比較法研究》2002年第2期）。人們常為小說中的悲劇嗟嘆，卻不曾想到這現(xiàn)實中真有小說的原形�；貞涍@些是痛苦的，不過我想您今天能對人生的領(lǐng)悟達(dá)到如此境界，不能說與這些災(zāi)難無關(guān)吧。

　　江：是的。我可以說是火車輪子底下?lián)旎亓艘粭l命，這讓我覺得對人生應(yīng)該有一個樂觀的態(tài)度，多活一天都是多么美好的事情！有了這樣一個樂觀的態(tài)度，我們就不會再去為某些東西的得失而煩惱，也就有精力去多做一些有意義的工作。

　　劉：以后的日子呢？

　　江：先是勞動改造，1961年后有了點學(xué)習(xí)，后來調(diào)到外語教研室，教俄語。1972年北京政法學(xué)院解散后，隨部分教職員工去了安徽，在那里勞動。再后來，幾經(jīng)周折，調(diào)到延慶中學(xué)教書，擔(dān)任英語和政治教師。這期間我重組了家庭，有了小孩，雖然由于政治和生活條件的原因，愛人不能在一起生活，自己既當(dāng)?shù)�又�?dāng)媽，很是辛苦，但畢竟有了些天倫之樂。

　　1978年，北京政法學(xué)院復(fù)辦，我恢復(fù)教職，右派問題也得到了平反。整整22年，人生中最美好的時光，就這樣白白流失掉了。

　　二、欣逢盛世

　　劉：重返教職，對于您來說，肯定是如鳥出籠，施展才華的機(jī)會了。

　　江：可以這樣說。

　　北京政法學(xué)院復(fù)辦后，我由于講課效果好，加上有留蘇的背景，很快就從普通教員升任民法教研室主任。這期間我做的一件比較有意義的事情是推動學(xué)校在全國率先開設(shè)了羅馬法、西方民商法這兩門課，使私法透過這兩個窗戶進(jìn)入學(xué)生的心靈。我負(fù)責(zé)撰寫講義并擔(dān)任這兩門課的主講教師，應(yīng)當(dāng)說，在當(dāng)時還有些談“西”色變的環(huán)境里，開設(shè)這兩門課是很不容易的。我那時參考的資料主要是一本俄文版的《資產(chǎn)階級國家民商法》，別的書都賣掉了，但這本書我卻保存了下來，沒想到還真派上了用場。

　　劉：形勢的發(fā)展比人強(qiáng)。隨著您的才華的顯露，1983年您升任北京政法學(xué)院副院長，1984年北京政法學(xué)院改名為中國政法大學(xué)，您又改任副校長，主管教學(xué)工作。1988年，您名至實歸，正式升任校長。能談?wù)勀�的治校理念嗎�?/p>

　　江：我的治校理念有三：一是在學(xué)校的各項工作中，任何情況下都以教學(xué)為優(yōu)先，為此要想方設(shè)法建設(shè)一支優(yōu)秀的教師隊伍，發(fā)現(xiàn)人才、尊重人才、吸引人才和留住人才。二是在處理學(xué)校與學(xué)生的關(guān)系中，始終以學(xué)生為學(xué)校的主人。為此，我經(jīng)常深入到學(xué)生中去，了解他們的生活、學(xué)習(xí)需要，尊重學(xué)生的合理意愿，如允許學(xué)生自由選擇老師聽課。三是在教育方針上，確立人文精神與專業(yè)教育并進(jìn)的原則。

　　劉：就在這一時期，國家法制建設(shè)也走上了快車道。1986年《民法通則》的出臺應(yīng)當(dāng)算是一個重要事件，當(dāng)時有人曾將《民法通則》比做個人權(quán)利宣言書。聽說您是當(dāng)時四人專家小組的成員之一，曾與人大的佟柔先生、我們法學(xué)所的王家福先生以及北大的魏振瀛先生一起被民法學(xué)界尊稱為四大“民法先生”？

　　江：是有這么回事。什么四大“民法先生”，還有什么四大“民法名旦”，都聽說過。

　　劉：1988年您又當(dāng)選七屆全國人大代表，并擔(dān)任了全國人大常委、法律委員會副主任。這與您擔(dān)任政法大學(xué)的校長也有關(guān)嗎？

　　江：外界都是這樣傳的。事實上，我是88年下半年才當(dāng)校長，而人大是三月份召開的。我當(dāng)選人大常委的直接原因可能是在一次給法工委的講課中，記錄稿被送呈王漢斌同志（曾任全國人大常委會副委員長，長期負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)法工委的工作——作者注），王漢斌同志看后有過好評。加上我此前在參加《民法通則》等法律的起草過程中可能給法工委他們也留下過較好印象。

　　劉：這件事倒使我又想起了另外一件事情：您曾經(jīng)作為“行政立法研究小組”的組長，為我國《行政訴訟法》這部“民告官”法律的出臺立下了汗馬功勞，過去我一直以為這是因為您擔(dān)任了全國人大法工委的副主任才兼這個組長的，可是最近我才得知不是這么回事。

　　江：是啊。事實真相是：87年在《民法通則》實施一周年之際，法工委組織召開了一個座談會，在這個座談會上，陶老（陶希晉——作者注）提到，現(xiàn)在我們刑法、民法、刑訴、民訴都有了，就差行政法和行政訴訟法了，今后應(yīng)加強(qiáng)這方面的工作。（按照陶老當(dāng)時的思路，他把刑法、民法、刑訴、民訴、行政法和行政訴訟法稱為“新六法”）。王漢斌同志聽后即說，這事就交陶老啦。會后陶老又建議由我來牽頭組織“行政立法研究組”，我任組長，北大的羅豪才和法大的應(yīng)松年兩位教授任副組長，組員有法工委的肖峋等同志。小組成立后，我們最初的想法是想搞出一部類似《民法通則》一樣的《行政法大綱》，但后來發(fā)現(xiàn)這很難，于是提出可否借鑒民事立法經(jīng)驗（先有民訴，后有《民法通則》），先搞出一個行政訴訟法來，以此來促進(jìn)行政實體法如計劃生育法等的出臺。經(jīng)過幾年的工作，終于促成了1989年《行政訴訟法》的出臺。

　　劉：隨著您的事業(yè)的發(fā)展，您的職務(wù)和頭銜也越來越多，例如，您曾兼任過中國法學(xué)會副會長、中國經(jīng)濟(jì)法學(xué)會副會長、北京市律師協(xié)會副會長等一系列社會職務(wù)，現(xiàn)在還兼任著中國法學(xué)會比較法學(xué)研究會會長，中國消費者協(xié)會副會長，最高人民法院特邀咨詢員，中國國際仲裁委員會仲裁員，北京仲裁委員會主任等職�？墒�，一次偶然的機(jī)會，我發(fā)現(xiàn)您的名片上卻只印著“中國政法大學(xué)教授”這幾個字，這是否可以理解為，在眾多的職務(wù)和頭銜中，您最喜歡“教授”這個頭銜？

　　江：是的。1996年我曾在一篇《四十年執(zhí)教有感》的文章中說過這樣的話：“如果讓我來世重新選擇職業(yè)的話，我仍將以作大學(xué)教授為第一目標(biāo)�！痹谶@篇文章中，我還表達(dá)過如下觀點：執(zhí)教有如人生，總離不開真、善、美。真，就是真情，不加虛偽，不加矯揉造作，在比較、分析、思考、鑒別中接近真理；
善，就是完善，教師猶如藝術(shù)家，每堂課、每件藝術(shù)品都維系著聽（觀）眾對他的評價，藝術(shù)品需要精雕細(xì)刻，力求無一敗筆、無一贅筆，講課也要力求不講套話、廢話，不要嚼別人嚼過的饃，要形成自己的風(fēng)格；
美，就是美德，大學(xué)教授應(yīng)當(dāng)有美的師德，有教授的氣質(zhì)，作文明的表率和知識的化身。（江先生的這篇文章原發(fā)表于《中國政法大學(xué)校報》，后被選入中國政法大學(xué)出版社2002年5月出版的校慶系列出版物《守望法大》一書。——作者注）

　　三、法治理想

　　劉：2000年12月，在您70華誕來臨的時候，您出版了《江平文集》，在“自序”中您對自己作了如下評價：“我不是一個真正意義上的法學(xué)家，(點擊此處閱讀下一頁)

　　因為我沒有認(rèn)真讀過幾本法學(xué)名著，也沒有寫出過什么像樣的法學(xué)專著。我是一個法學(xué)教育家，我以學(xué)校為舞臺，努力培育一代具有現(xiàn)代法治觀念的，具有民主、自由開放思想的法律工作者、法律家、法學(xué)家。我是一個法律活動家，我以社會為舞臺，在立法、司法、政府部門、企業(yè)等諸多領(lǐng)域為建立現(xiàn)代法治國家助推了一把力�！爆F(xiàn)在我想圍繞這三方面請您展開談一談，先談第一方面，您為什么說自己不是一個真正意義上的法學(xué)家？

　　江：在我看來，一個真正意義上的法學(xué)家至少應(yīng)當(dāng)具備以下兩個條件：一是有扎實雄厚的學(xué)術(shù)功底，認(rèn)認(rèn)真真地讀過一批書，對本學(xué)科有代表性的名著了然于胸；
二是著作等身，自己的學(xué)術(shù)觀點形成體系，有傳世之作。近年常與國外學(xué)者接觸，40多歲的教授，已是著作滿案，而我，無端的政治運(yùn)動誤我黃金學(xué)術(shù)年華，自己看的書還不如學(xué)生多，真是慚愧。人貴有自知之明，法學(xué)家的標(biāo)準(zhǔn)不能隨便降低，充數(shù)也許可以，但真正意義上的法學(xué)家我是不夠格的。

　　劉：不過，在《民商法縱論》一書的緒論中，我注意到作者對您的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)還是評價很高的。專著方面，作者認(rèn)為，您80年代初撰寫的《羅馬法講義》和《西方國家民商法概要》，對引進(jìn)和傳播私法觀念曾起過十分積極的作用；
您1987年主編的《公司法教程》一書，對傳播公司理念和西方國家制度經(jīng)驗也起到了重要的作用；
您1994年主編的《法人制度論》，被認(rèn)為是建構(gòu)科學(xué)的法人理論的一部力作。論文方面，作者認(rèn)為，您1980年與您的同事在《法學(xué)研究》上發(fā)表的《國家與國營企業(yè)之間的財產(chǎn)關(guān)系應(yīng)是所有者和占有者的關(guān)系》，1993年您在《中國法學(xué)》上發(fā)表的《完善市場經(jīng)濟(jì)法律制度思考》，1994年您與您的一位博士生在《中國法學(xué)》上發(fā)表的《論股權(quán)》，1995年您在《中國法學(xué)》上發(fā)表的《羅馬法精神在中國的復(fù)興》，以及1996年您在《南京大學(xué)法律評論》上發(fā)表的《國家與社會關(guān)系的轉(zhuǎn)變——論中國現(xiàn)今法律觀念之變化》等文都是具有重要思想性和理論價值的文章。

　　江：這些東西今天看來也是很不系統(tǒng)、很不深刻的，更何況有些還是合著或合寫的。

　　劉：再來談?wù)勀�作為一名法學(xué)教育家的情況。

　　江：這方面倒是可以舉出一些例子：第一，我一生都在教育戰(zhàn)線工作，視教育為天職，把教育作為一門學(xué)問來對待。上個世紀(jì)80年代初，我開始培養(yǎng)民商法碩士研究生，90年代開始培養(yǎng)民商法博士研究生，至今仍然作為中國政法大學(xué)的終身教授，招收博士生。迄今我已培養(yǎng)了博士生三四十名，不僅有國內(nèi)的，也有海外的，最近幾年每年都有臺灣的。過去，我還特別熱情給本科生授課，現(xiàn)在雖然年紀(jì)大了，不再擔(dān)任本科生的授課任務(wù)，但每學(xué)期我都應(yīng)邀去昌平給本科生開一至兩次講座。第二，我擔(dān)任了8年的主管教學(xué)的副校長和校長職務(wù)，對轉(zhuǎn)軌時期的法學(xué)教育模式進(jìn)行了必要的探索和改革。第三，我不僅在自己學(xué)校執(zhí)教，還長期在北大光華管理學(xué)院、中歐國際工商管理學(xué)院開課，并曾任中央黨校等校兼職教授，現(xiàn)在還擔(dān)任國家行政學(xué)院等校的兼職教授。相比起寫文章來，我更喜歡在講臺上發(fā)揮我的思想。

　　劉：我聽說您在自己70歲生日時還曾捐資50萬元在中國政法大學(xué)發(fā)起成立了一個助學(xué)基金？

　　江：是有這么回事。原本想面向社會，但后來發(fā)現(xiàn)報批登記的手續(xù)很麻煩，于是就放在了學(xué)校。我本人出50萬元，臺灣的王澤鑒教授等人又贊助了些，我的一些學(xué)生也出了些。

　　劉：作為一名著名的社會活動家，您的影響遍及立法、司法、政府部門和企業(yè)等諸多領(lǐng)域，從學(xué)術(shù)界到實務(wù)界，從國內(nèi)到國外，從法學(xué)界到其他學(xué)界，許多地方都留下了您的身影。這里，我只想請您重點介紹一下兩方面的情況：一是您主持或參與的立法活動，二是您對西方法學(xué)著作的翻譯組織工作。

　　江：我參與的立法活動除了前面提到的《民法通則》和《行政訴訟法》外，主要還有：擔(dān)任過《信托法》、《合同法》的專家起草小組組長，參與過《國家賠償法》、《殘疾人保障法》、《公司法》、《證券法》、《票據(jù)法》、《合伙企業(yè)法》、《獨資企業(yè)法》等法律的制定，目前正與王家福研究員一起，共同擔(dān)任《物權(quán)法》和《民法典》的專家小組負(fù)責(zé)人，組織民法學(xué)界的同仁起草這兩部法律。

　　在翻譯組織方面，我主要做了以下幾件事情：一是羅馬法原始文獻(xiàn)的翻譯。1988年我在訪問意大利時與意大利國家科研委員會羅馬法研究傳播組達(dá)成合作協(xié)議，確定了一個20年的翻譯合作計劃，目前這個項目已出版翻譯著作十余卷數(shù)百萬字。這個項目為我國研究羅馬法提供了第一手的文獻(xiàn)資料，也架起了我國民法和歐陸民法之間的橋梁。二是“外國法律文庫”。1991年我在美國福特基金會的資助下，組織了十幾位國內(nèi)的知名教授和中青年學(xué)者，又聘請到幾位外國的著名法學(xué)家，組成“外國法律文庫”編委會，開始從事一項大型的外國法律名著翻譯工作。目前翻譯工程已接近尾聲，總計出版了28本譯著，達(dá)1000多萬字。三是“美國法律文庫”。這是為落實1997年中美兩國元首達(dá)成的“中美元首法治計劃（Presidential Rule of Law Initiative）”，由美國新聞總署資助、中國政法大學(xué)出版社編輯出版的另一大型法律圖書翻譯項目。此外，我還應(yīng)邀擔(dān)任了“世界著名法典漢譯叢書”的編委會主任。

　　劉：在您的“自序”中，我還特別注意到您提到：前蘇聯(lián)的垮臺，對于一個曾在那里學(xué)習(xí)了5年的人來說，總有些問題需要去思考。記得在另一次我們的交談中，您曾提到，前蘇聯(lián)并不缺少法，給人的印象是法還很健全。因此，我們可不可以這樣說：第一，有法并不等于說就有了法治；
第二，法治只有在良好的政治體制下運(yùn)行才能確保國家的長治久安。

　　江：是這樣的。

　　四、寄語學(xué)界

　　劉：江澤民同志在去年的北戴河會議上，再次強(qiáng)調(diào)了人文社會科學(xué)的重要性。我注意到您作為法學(xué)界的專家代表參加了這次會見。能否結(jié)合這次會見，談?wù)勀�的感受�?/p>

　　江：在這次會見中，江澤民同志就人文社會科學(xué)在建設(shè)有中國特色社會主義事業(yè)中的重要作用作了重要講話。具體到我們法學(xué)，他曾先后兩次提到國外領(lǐng)導(dǎo)人大多學(xué)法出身，而我們現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)班子中沒有學(xué)法的。我感覺中央現(xiàn)在對人文社會科學(xué)的重要作用是有清醒認(rèn)識的，這從另一方面也給我們從事人文社會科學(xué)研究的同志增加了壓力，有為才能有位。所以我在前不久中國政法大學(xué)校慶50周年的慶祝大會上作為教師代表發(fā)言時，我就提出我們的法學(xué)教育不僅應(yīng)培養(yǎng)公檢法的人才和企業(yè)管理的人才，還應(yīng)培養(yǎng)治理國家的人才。

　　劉：據(jù)說您在這次校慶大會的發(fā)言中，還提到法學(xué)教育要反對虛假浮夸和近親繁殖、法學(xué)研究要反對沽名釣譽(yù)和拉幫結(jié)派？

　　江：是的，我講這話是針對整個法學(xué)界的�，F(xiàn)在法學(xué)界存在一些很不健康、很值得擔(dān)憂的現(xiàn)象，如自立山頭，嫉妒、打壓異己。

　　劉：所以，在我看來，中國現(xiàn)在一方面沒有形成真正的學(xué)派之爭，另一方面卻又動輒把學(xué)術(shù)觀點的不同上升到傷害個人感情上來。

　　江：在這方面，你們所的謝老，謝懷栻老先生是我所敬佩的一個人。他一方面知識淵博，對任何問題都有自己的觀點，且從不隱瞞，另一方面又極具寬容心，鼓勵、尊重不同觀點。恐怕沒有人會說謝老拉幫結(jié)派吧。

　　劉：我們的《環(huán)球法律評論》去年曾派人對謝老作過訪談。最后，我想請您對年輕一代說幾句話。

　　江：現(xiàn)在，社會上都在討論一個問題：中國離現(xiàn)代化有多遠(yuǎn)？我們法學(xué)工作者也可以討論一個問題：中國離法治化有多遠(yuǎn)？我想中國要真正建成一個法治國家，至少還需要幾代人的努力。一代人有一代人的歷史使命，我們這一代人在中國的法制建設(shè)中起到了鋪石筑路的作用，現(xiàn)在我們已接近完成我們的使命，行將退出歷史舞臺，希望青年人接過接力棒，承擔(dān)起歷史的重任。中國法學(xué)要走向世界，中國法學(xué)要出傳世之作，希望寄托在年輕一代。現(xiàn)在，在我們的社會里，一個錢，一個官，可能是最迷人的，但我們不應(yīng)以官高論英雄，不應(yīng)以錢多論英雄，能不能對得起歷史賦予我們的使命和責(zé)任，我們看到了什么樣的使命和責(zé)任，應(yīng)該以這個來論我們的英雄。

　　在近3個小時的訪談中，江先生活躍的思維、淵博的學(xué)識，坦誠的品格、寬容的性情，還有他那大起大落、大喜大悲的人生經(jīng)歷，令我深受感染，感觸良多。我雖已認(rèn)識先生十有余年，先生認(rèn)識我也已有五六年，但如此全面深入的交談，卻還是第一次。憑此，這次訪談不僅是完成了編輯部交給我的一個任務(wù)，更乃我人生一幸事也。無疑，江先生是一個對人生有著深刻體驗的智者，是一個思想深邃、情趣高雅、散發(fā)著多方魅力的人，他留給我的思考和啟迪將是多方面的、持久的。臨別，請先生在我隨身攜帶的《江平文集》上題辭，先生略作思考，然后爽快寫下：“只向真理低頭！——仁文教授共勉�！�

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　　* 本文原載《環(huán)球法律評論》2002年秋季號，發(fā)表時有刪節(jié)。現(xiàn)將原文全貌奉上，謹(jǐn)以此向江先生的80華誕表示衷心祝賀，祝愿先生健康長壽！

　　* 劉仁文：中國社會科學(xué)院法學(xué)研究所研究員。

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