楊繼繩：湖北浠水人，1966年畢業(yè)于清華大學(xué)理工學(xué)科，入新華社工作前后35年，新華社高級(jí)記者，中國(guó)新聞學(xué)院教授。曾任新華社天津分社記者、經(jīng)濟(jì)參考報(bào)理論部主任、新聞采訪中心主任、新聞?wù){(diào)查部主任、香港《中國(guó)市場(chǎng)》雜志總編輯等職。他的記者生涯中，一直從事經(jīng)濟(jì)報(bào)道和經(jīng)濟(jì)研究，并以富有思辨色彩的宏觀報(bào)道見長(zhǎng)。１９８４年被評(píng)為全國(guó)首屆優(yōu)秀新聞工作者。有一兒一女，均以成才，并自成家業(yè)。楊先生現(xiàn)與老伴相守，居于新華社宿舍，退休之后筆耕反而更為勤奮，以如椽巨筆，寫宏篇大作。

　　青年時(shí)代在清華沒有感受到什么人文熏陶

　　郭：我看你的專業(yè)是拖拉機(jī)，那個(gè)年代是講究對(duì)口分配的，你一個(gè)記者怎么會(huì)是這種專業(yè)的？是你自己選擇的么？

　　楊：說起來四十多年以前了，我中學(xué)時(shí)代的理想就是成為一名記者。那時(shí)記者在我心中是個(gè)神圣、崇高的字眼，馬克思、列寧、毛澤東以及我尊敬的一些歷史人物都是辦過報(bào)紙，寫過稿子的人，作記者不僅可以指點(diǎn)江山、激揚(yáng)文字，更重要的是能為老百姓伸張正義。上初中時(shí)有一次語文老師在班上讀了我的一篇作文后，說：“楊繼繩將來能做記者”，下課時(shí)有個(gè)調(diào)皮的同學(xué)弓著腰，撅著屁股，在我面前一邊蹦著一邊喊“記者，咔嚓！記者，咔嚓！”我想，記者在人們心中怎么會(huì)是這種形象呢？要是將來我做了記者，一定要力圖改變記者這種膚淺形象。

我小時(shí)候，村上在一個(gè)地主家里抄家，弄出來很多書，我偷偷看了不少，特別羨慕小說里的那些俠客，我想武俠我是做不了，當(dāng)記者就算是文俠吧，我本是打算報(bào)考新聞系的，可1960年高考那年，當(dāng)時(shí)全國(guó)僅有的復(fù)旦和人大新聞系在湖北一所不招生，另一所只招調(diào)干生，學(xué)校就讓我就報(bào)考了清華。

　　郭：你在清華大學(xué)一定也耳濡目染受了一些人文熏陶吧？

　　楊：很遺憾，我的青年時(shí)代在清華沒有感受到什么人文熏陶，就是學(xué)了造拖拉機(jī)，其他什么也不知道，你想我們將來就是做一顆社會(huì)主義螺絲釘么，還要這么多熏陶干嘛。

　　記得我一進(jìn)學(xué)校，就參觀清華大學(xué)反右派展覽，進(jìn)行忠誠教育。接著下鄉(xiāng)勞動(dòng)５０多天，一方面接受勞動(dòng)教育，一方面開展保衛(wèi)“三面紅旗”的辯論�，F(xiàn)在回想起來我們那一代在中國(guó)頂尖大學(xué)收到的教育也就是兩條“實(shí)用主義加功利主義”，記得當(dāng)時(shí)校長(zhǎng)蔣南翔在大會(huì)上教育我們：你們要在這個(gè)社會(huì)上立足，就是兩條，第一，要聽話，第二，要能出活兒。這個(gè)話現(xiàn)在回想起來，這個(gè)話作為父親告訴孩子的人生經(jīng)驗(yàn)還是可以的，但是作為一個(gè)大學(xué)校長(zhǎng)，一個(gè)教育家教育學(xué)生就有些不倫不類了。

　　郭：但畢竟清華大學(xué)是一所有文化傳統(tǒng)的大學(xué)呀？至少是過去的留美預(yù)備班，有開放的視野，理工科學(xué)校也講究要追求真理呀？

　　楊：這就是那個(gè)年代政治可怕的地方，我在學(xué)校的時(shí)候，圖書館里過去的書差不多都沒了，只有馬克思主義著作，我曾經(jīng)半開玩笑地說：“文革”前的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)講資本主義可歸納為四個(gè)字———“造反有理”，講社會(huì)主義可以歸納為五個(gè)字———“社會(huì)主義好”，學(xué)生掌握了這九個(gè)字，教育的目的就達(dá)到了，其他人文教育就都不用了。所以我們這些清華大學(xué)的學(xué)生，在學(xué)校里從來沒聽說過王國(guó)維，陳寅恪，很多年以后才知道這是清華歷史上的大師。我們學(xué)校的主旋律就是又紅又專，紅是最重要的，記得那時(shí)候校友楊政寧，李政道得了諾貝爾獎(jiǎng)，學(xué)校里黨支部就組織大家批判，要我們，千萬別學(xué)這兩個(gè)人走白專道路。我當(dāng)時(shí)特別積極，還是團(tuán)支部書記。

　　我說這個(gè)話不是謙虛，確實(shí)是實(shí)際情況，我們這一代人從進(jìn)入社會(huì)開始知識(shí)結(jié)構(gòu)，人格結(jié)構(gòu)都是有欠缺的。

　　三十年懂得一個(gè)道理：說真話，求真理，做真人

　　郭：那你是怎么走上記者道路的呢？

　　楊：我那一屆恰好中央媒體來清華招畢業(yè)生，當(dāng)時(shí)招記者就三個(gè)條件“黨員，貧下中農(nóng)出生，能寫”，我都符合，老師就推薦我去了。

　　郭：這下，終于實(shí)現(xiàn)你的理想了。

　　楊：哪里呀，這才剛剛發(fā)現(xiàn)離理想有多遠(yuǎn)，那時(shí)候我覺得當(dāng)記者是很神圣的，腦海里都是邵漂萍，范長(zhǎng)江這些榜樣，覺得當(dāng)記者可以指點(diǎn)江山，我68年1月10號(hào)去天津分社報(bào)道，剛?cè)ゾ褪�望了。見到記者的工作和我的理想差的很遠(yuǎn)，把聽話放在第一位，有個(gè)別老記者看到我滿腔熱情就勸我“我是走錯(cuò)路了，沒辦法了，你年輕，有文化，你別干這行，浪費(fèi)一輩子”。我呆了三天就受不了了，卷鋪蓋回北京要求重新分配，但是老師說已經(jīng)分配完了，你得自己找單位，我沒辦法找到天津內(nèi)燃機(jī)研究所一個(gè)師兄那里，心想這里我總能發(fā)揮專業(yè)特長(zhǎng)了，結(jié)果他反過來勸我：別以為我們這里能搞什么研究，這里整天亂七八糟的，不務(wù)正業(yè)，你千萬別來，要不然耽誤一輩子。我最后只好認(rèn)命了，灰溜溜地回新華社當(dāng)記者。

　　郭：這些年來你是怎么適應(yīng)這種情況，并且有后來的成就啊？

　　楊：我很多次大致把我當(dāng)記者的這30 幾年以10年為期分為3個(gè)階段。第一個(gè)階段是1968年到 1977年 ，我在新華社天津分社工作。那時(shí)候比較年輕，以見報(bào)率為榮，發(fā)了稿子就很受鼓舞。那十年就是緊跟形勢(shì)跑，拼命寫，發(fā)表了許多跟潮流的稿子，粉碎“四人幫”后，我把這個(gè)時(shí)期的稿子盤點(diǎn)了一下，發(fā)現(xiàn)90%的都應(yīng)該付之一炬。能留下來的稿子只有兩篇，一是 1972年與馬杰合寫的《天津駐軍大量占用民房嚴(yán)重影響軍民關(guān)系》，另一篇是《天津勞動(dòng)生產(chǎn)力調(diào)查》，這兩篇不是跟潮流，是根據(jù)老百姓的呼聲寫的。十年的教訓(xùn)使我學(xué)會(huì)四個(gè)字：實(shí)事求是。這四個(gè)字我雖然早就認(rèn)識(shí)，但真正理解它還是花了十年的青春的代價(jià)。

　　第二個(gè)階段是改革開放后的十年。改革帶來了中國(guó)新聞界的黃金時(shí)代，新聞事業(yè)出現(xiàn)了生動(dòng)活潑的局面。這個(gè)時(shí)期我寫的稿子雖然有一些仍算是應(yīng)景之作 ，但有一大半確實(shí)是自己獨(dú)立思考的結(jié)果。雖然不能完全講真話，但可以不講假話。

　　第三個(gè)階段是一段九十年代，職稱評(píng)完了，到頂了，沒什么后顧之憂，連那些不真不假的應(yīng)景之作也很少寫了。這十年我盡可能講真話，力爭(zhēng)讓自己的文字對(duì)得起歷史。真正實(shí)現(xiàn)了一個(gè)記者的最大的追求：說真話，求真理，做真人。

　　告別被無知和恐懼所驅(qū)使的年代

　　郭：很多人都就這樣過來了，你為什么會(huì)是不一樣的一個(gè)？

　　楊：總的說來，這30多年是一個(gè)由盲目到自覺，由幼稚到成熟的過程，是不斷追求的過程。

　　這個(gè)過程也是很痛苦的，是一個(gè)否定自己的過程，特別是否定那些被別人看成是自己成績(jī)的東西。在我說的第一個(gè)十年，曾經(jīng)有一年上過《人民日?qǐng)?bào)》的12個(gè)頭條，姚文元講話，我們就跑到工廠里，找?guī)讉�(gè)工人談學(xué)習(xí)講話精神深受鼓舞的體會(huì)，回來就整一篇稿子，毛主席講話就更不要說了，這叫什么新聞?dòng)浾哐�？這段歷史我感覺特別慚愧。當(dāng)時(shí)記者不強(qiáng)調(diào)客觀，強(qiáng)調(diào)黨性，而黨性就是階級(jí)性，就是你的立場(chǎng)，如果你追求客觀就會(huì)被批評(píng)是站錯(cuò)了立場(chǎng)。而新聞也被當(dāng)工具來利用，我還有一個(gè)朋友他報(bào)道了焦裕祿，說焦裕祿床頭放著兩本書，一本是毛選一本是劉少奇的共產(chǎn)黨員修養(yǎng)，后來劉少奇被打倒了，就改成了放一本書是毛選，再后來劉少奇平反了，又成了兩本書。那個(gè)時(shí)候當(dāng)記者付出的人格代價(jià)太沉重了。

　　郭：那個(gè)時(shí)代，我是我們國(guó)家遭受的災(zāi)難的年代，你在當(dāng)時(shí)做那些歌頌報(bào)道的時(shí)候，又沒有懷疑過？

　　楊：很少懷疑，或者說覺得有問題也不敢往深入懷疑，說起來你會(huì)覺得奇怪，我父親就是給“三年自然災(zāi)害”餓死的，而我當(dāng)年還歌頌大躍進(jìn)呢。

　　我在后來一篇文章里寫下，1959年４月底，我正在利用課余時(shí)間為學(xué)校團(tuán)委辦“五四”青年節(jié)墻報(bào)，我兒時(shí)的朋友張志柏（小名車子）從灣里匆匆趕到浠水第一中學(xué)找我，急急忙忙地說：“你父親餓得不行了，你趕快回去，最好能帶點(diǎn)米回去。”他還告訴我：“你父親沒有力氣去刨樹皮，餓得沒辦法，想到江家堰去買點(diǎn)鹽沖水喝，沒想到倒在半路上，是灣里的人把他抬回來的。”我馬上放下手上的工作，向團(tuán)委書記兼班主任請(qǐng)假，并到食堂科�；�3天，取出了3斤大米，立即趕回家——睡虎下灣。走到灣里，發(fā)現(xiàn)一切都變了樣：門前的榆樹沒有皮，白花花的，底下的根也刨光了，剩下一個(gè)凌亂的土坑。池塘干了，鄰居說是為了撈蚌放干的。父親半躺在床上，兩眼深陷無神，臉上沒有一點(diǎn)肌肉，我用帶回的米煮成稀飯，送到床邊，他已經(jīng)不能下咽了。三天以后就與世長(zhǎng)辭。

　　直到今天我的悔恨也無法彌補(bǔ)，而且隨著時(shí)間的推移越來越強(qiáng)烈。而我最慚愧的是當(dāng)時(shí)我內(nèi)心竟然沒有很大的痛苦，我相信當(dāng)時(shí)政府告訴我們的理由，那是蘇修逼債，自然災(zāi)害，所以“少數(shù)地方”發(fā)生了饑荒，那個(gè)時(shí)代的人思維方式都被扭曲了，整天熱血沸騰的樣子，但連父親都被餓死了居然也沒有太多的痛苦，唯有犧牲多壯志么。那個(gè)年代多少人死了，沒有呼天搶地的哭聲，沒有披麻帶孝的禮儀，沒有送葬的鞭炮和紙錢，沒有同情，沒有悲哀，沒有眼淚，也沒有震驚和恐懼，還覺得自己在建設(shè)人間天堂，那個(gè)時(shí)代的人靈魂都是麻木的。

　　郭：但畢竟人是有思考能力的，為什么會(huì)這樣？

　　楊：一種原因是出于無知，那個(gè)時(shí)候的中國(guó)人確實(shí)對(duì)世界上在發(fā)生什么毫不了解，對(duì)自己的國(guó)家發(fā)生了什么也非常懵懂，那個(gè)年代的人確實(shí)非常單純，記得我在天津采訪工人家庭的時(shí)候，他們生活非常苦，一家三口住五平米的房子，家里就一輛自行車值錢，還怕被偷了，得掛在屋里墻上，就過這種生活，他們還覺得自己是主人翁，比美國(guó)工人階級(jí)幸福多了。

　　除了無知以外，還有一原因，這就是整個(gè)社會(huì)強(qiáng)大的政治壓力，使人們根本不敢懷疑，我也是這樣。誰獨(dú)立思考就要被淘汰，很多殘酷事實(shí)就在我眼前發(fā)生。有一個(gè)比我高一屆的同學(xué)，因稱贊鐵托一篇批評(píng)“社會(huì)主義陣營(yíng)”的長(zhǎng)篇講話，失去了考大學(xué)的機(jī)會(huì)。他考初中時(shí)是全縣第一名，我是繼他之后的第一名，所以我們很熟悉。他學(xué)習(xí)成績(jī)優(yōu)異，讀書多而勤于思考，才十七歲就因獨(dú)立思考就失去了前程。１９５９年春天，有人在廁所的隔板上發(fā)現(xiàn)了“打倒毛”三個(gè)粉筆字，驚恐萬狀，急忙報(bào)告學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)，學(xué)校急忙報(bào)告公安局，公安局很快偵破，原來是一位比我高一班的同學(xué)寫的，他因饑餓而不滿，借此發(fā)泄。我親眼看到他帶上手銬被投進(jìn)了大獄。不停頓的革命大批判，耳聞目睹的嚴(yán)酷懲罰，使人們產(chǎn)生了一種恐懼心理。這種恐懼不是看到毒蛇猛獸那種陡然產(chǎn)生、陡然消失的恐懼，而是化解在神經(jīng)和血液中，成為每個(gè)人的生存本能。一切不同意見都被當(dāng)成異端。人們不僅不敢批評(píng)政策，心里偶爾浮現(xiàn)了不滿的想法，立刻就產(chǎn)生恐懼，并迅速主動(dòng)地把“腹誹”消滅在萌芽狀態(tài)。這就實(shí)現(xiàn)了全國(guó)思想的“一體化”，大家不僅“心往一處想，勁往一處使”，甚至“全體一致地喜笑怒罵”。

　　拿出為天地立心,為生民立命的史家情懷

　　郭：在那種年代一個(gè)有良知的記者，難道一點(diǎn)發(fā)揮自己能動(dòng)性的機(jī)會(huì)都沒有么？

　　楊：很多時(shí)候要說真話非常難，首先我前面說了，當(dāng)記者的往往自己就給真相嚇住了，不敢寫了，就算記者敢寫，組長(zhǎng)害怕了也不行，組長(zhǎng)上面還有采編主任，分社社長(zhǎng)，總社編輯，國(guó)內(nèi)部值班室，一層層的過濾，一層層的“顧全大局”，不跟著政治潮流走的聲音要能發(fā)出來那是奇跡，多少真相就被這個(gè)冷酷的系統(tǒng)“自律”掉了。

　　當(dāng)然也不能說一點(diǎn)能動(dòng)性都沒有，比如在1972年，我寫的《天津駐軍大量占用民房嚴(yán)重影響軍民關(guān)系》一稿得到了毛澤東和周恩來的批示，作為中共中央文件轉(zhuǎn)發(fā)全國(guó)，并責(zé)令全軍退出所占大量民房，稱的上是為民請(qǐng)?jiān)噶恕．?dāng)時(shí)是轟轟烈烈的，僅北京軍區(qū)就退出了所占的民房39萬平方米。但是風(fēng)頭過后，后來蓋的房子可能比退出來的還要多，這是我始料不及的。當(dāng)時(shí)我曾一度飄飄然，后來細(xì)想起來記者的作用是有限的。

　　郭：除了適應(yīng)這種環(huán)境，還有沒有別的選擇？

　　楊：這種體制下只有三種人，一種是“適應(yīng)的人”，不僅主動(dòng)迎合，還可以創(chuàng)造發(fā)明，他們渾地如魚得水；
第二種是“消沉的人”，我惹不起你，就躲著你，消極怠工；
第三種人是敢于抗?fàn)�，力圖改變的人，這樣的人在我們的文化中是鳳毛麟角，但總得有人努力來做，我們的國(guó)家才有希望。

　　郭：你把你自己看成哪一種？

　　楊：我說了這么多抱怨的話，其實(shí)我蠻幸運(yùn)的。作為新華社記者，多年以來，我是有某種特權(quán)的，可以接觸到其他人無法接觸到的社會(huì)層面。我不僅知道了很多與歷史教科書上不一致的真實(shí)情況，我也看到了城市工人的貧困生活。作為新華社記者，我更知道報(bào)紙上的“新聞”是怎樣制造出來的，這些“新聞”怎么成為教育下一代的“歷史”，知道新聞機(jī)構(gòu)怎樣成為政治權(quán)力的“喉舌”。毫不諱言，我曾經(jīng)自覺不自覺的干過違背良心的事情，當(dāng)我明白了這些，這種恥辱感就推動(dòng)著我努力去做第三種人。

　　郭：你這樣也算一種大徹大悟吧？

　　楊：是呀，歷史給我們這個(gè)民族的教訓(xùn)太深刻了，一個(gè)國(guó)家如果掌權(quán)者不僅是權(quán)力中心；
同時(shí)又控制信息決定老百姓應(yīng)該知道什么，成為信息中心；
進(jìn)而決定什么是正確，什么是錯(cuò)誤，成為“真理中心”，這個(gè)國(guó)家的命運(yùn)就太危險(xiǎn)了。歷史決不能用來為掌權(quán)者一統(tǒng)江山服務(wù)，而我們新聞?dòng)浾呔褪菍?duì)歷史負(fù)責(zé)的人，今天的新聞就是明天的歷史，中國(guó)古代史學(xué)家強(qiáng)調(diào)“史德”。他們?cè)谛奘窌r(shí)忠于史職，忠于史實(shí)，堅(jiān)持善惡必書，書必直言，為了保持史家的情操，有的人不惜以生命作為代價(jià)，這就是社會(huì)良心的體現(xiàn)。

　　我自己走了很多的彎路，從最初的熱血青年，到感到失落消沉，進(jìn)而開始懷疑，直到90年代中期開始接觸一些國(guó)外的書籍，才開拓了視野，真正開始思想層面的痛苦反思。今天的中國(guó)和文革年代相比有了很多進(jìn)步，盛行一時(shí)的“事實(shí)為政治服務(wù)”的做法遭到了唾棄，“輿論一律”也被打破了。更應(yīng)該有一些傳媒知識(shí)分子拿出為天地立心,為生民立命的史家情懷，比我們這一代人做得跟好。

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