“等到我厭倦了五光十色的熱鬧的時候,還給自己留了一個好玩的東西――比方說寫東西,或拍一部自娛娛人并且不太浪費別人錢的電影” 　　 　　這不是一次容易的采訪。
　　蔡康永氣定神閑坐了下來,要了一杯白水,很認(rèn)真端詳著我們的名片,送上招牌式的笑容:“我們開始吧�！�
　　從他的臉上,你能讀出溫和、優(yōu)雅,還有一絲優(yōu)越感,簡直能瞬間撲滅對他發(fā)問的熱情。
　　他是華人世界里最能做訪問的主持人,“總統(tǒng)”、知名作家、諾貝爾獎得主、演藝紅星――說白了吧,有什么風(fēng)雨不是蔡康永坦然經(jīng)歷過的?
　　他太會接受訪問了,他是這行的翹楚,一句話就輕易打發(fā)掉有關(guān)個人的問題。身為“金鐘獎”(中國臺灣地區(qū)傳媒年度獎項)獲得者,蔡康永的觀點始終是:想從電視里學(xué)東西?拜托,趕緊關(guān)掉電視。
　　也許是反電視態(tài)度、特別的學(xué)歷和出身、暢銷書作家身份、出道時做讀書節(jié)目的經(jīng)歷,他被視為 “文化人”,搭檔小S就經(jīng)常說他是“讀書人”。
　　這種標(biāo)簽一直讓蔡康永感覺奇怪,他從來沒覺得自己是個文化人,只不過是在活色生香的娛樂界里愿意做一點引薦的工作。每次看到龍應(yīng)臺、林懷民,他都覺得這些人是在用整個人生的力氣做文化,而他自己不過是把他們引薦給不愿意理他們、只愿意看電視的人們。
　　“我只是一個‘媒人’,從來都不是‘新郎’或者‘新娘’�！边@是他對自己的定義。
　　
　　與生俱來的距離感
　　
　　他和周邊的世界有著一種與生俱來的距離感。
　　祖父經(jīng)營上海自來水公司,父親蔡天鐸是臺灣著名的律師,1949年前曾是中國最大輪船公司――上海中聯(lián)輪船公司的老板(為蔣介石提供專輪)。父親將近60歲才有了他,在他的眼中,父母簡直把他當(dāng)成寵物一樣疼愛。
　　這是一個上海味道極為濃重的家庭,以至于蔡康永多年后在電影《推手》中聽到高金素梅咬牙切齒講上海話時,感覺毛骨悚然。
　　理解了張愛玲筆下的上海上流社會,就更能理解他的家庭。蔡康永回憶自己的母親:“我媽每天睡到中午12點,穿著毛毛邊的亮片高跟拖鞋、好萊塢電影里女明星穿的絲質(zhì)晨袍,在家里晃一下。起床后就出門弄頭發(fā),弄到兩三點回家,等朋友打麻將。打麻將是生活中必要的應(yīng)酬�！�
　　蔡康永一路讀的都是貴族小學(xué)、中學(xué),完全被上流社會的浮華所包裹,習(xí)慣了家不但是家,還是應(yīng)酬的重要場所�！堵�(lián)合報》和《中國時報》的王惕吾和余紀(jì)中是父親的麻將搭子,蔡家兒子9歲上臺唱《四郎探母》,兩大報都會給大篇幅報道。
　　讀大學(xué)時,見到臺灣本省同學(xué)打麻將,居然拿鈔票直接給來給去,洗好牌之后就開始打了。在蔡康永眼中,這簡直是魔鬼一樣可怕的事情:在他老上海上流社會氣氛濃重的家里,洗好牌之后一定要用牌尺擺直,用的都是籌碼。
　　點滴細(xì)節(jié)讓蔡康永始終和他出生的土地保持著一種距離感,從美國回來后他覺得又有了新的感悟,他覺得這太有趣了。對周圍的疏離感讓他有了更另類的視角去做節(jié)目。
　　在他成名節(jié)目《兩代電力公司》里,他愿意找一群十四五歲的“死小孩”去和父母進行觀點PK。他也會故意找10個很胖的姑娘,而他們的男朋友又非常帥而且感情很好。他想說的是:憑什么只有條順盤靚胸大的女生才能找到好男友?
　　在他的世界觀里,堂堂正正做人始終是一個奇怪的事情,人生為什么不能有多一種選擇?比如男生為什么不能“娘”?
　　在淡然的外表下,蔡康永隱瞞了一顆叛逆的心。
　　讀高中時,身為校報主編的他,刊登了有關(guān)“二二八事件”真相的文章,還有《共產(chǎn)黨宣言》,要不是父親,他早就被開除幾百回了。
　　當(dāng)然,你知道的,他是同性戀,一個在當(dāng)今社會注定叛逆的身份。
　　
　　飄然而過的旁觀者
　　
　　蔡康永起初是一個電影編劇,《功夫皇帝方世玉》就是他的作品之一(嗯,你還記得那句“以德服人”吧)。
　　本科畢業(yè)后,必須再出國讀一個好大學(xué)。為什么?世家子弟的小孩子怎么能沒有一個美國名牌大學(xué)的學(xué)歷呢?
　　胡金銓(也是父親的好友)專門給他寫了介紹信,他就跑到加州大學(xué)洛杉磯分校(UCLA)去念電影碩士了。
　　念UCLA讓老爸覺得很爽,但又沒法和人說寶貝兒子念的是很不正經(jīng)的“電影”。蔡康永就是這么一個人,他會堅持自己的叛逆,但也會給人留下面子。
　　讀電影碩士這段時間,蔡康永受到的震撼教育是:所有老師都是得過奧斯卡或者艾美獎的,所有課程灌輸?shù)睦砟钍恰皧蕵肪褪且�賣錢”。
　　第一堂課,教授讓大家交故事大綱,所有的同學(xué)交的都是謀殺、罪犯、吸毒,教授一邊翻閱一邊稱贊:“這個故事太精彩了,一定會賣座的�！辈掏瑢W(xué)傻眼了,他試圖在電影里呈現(xiàn)文化沖突、社會反思等等宏大選題。
　　交課程作業(yè)時,蔡同學(xué)拍了一個杯子的鏡頭,用光柔美地打在杯子上,因為這個杯子是故事里女主角送的分手紀(jì)念物,很唯美很藝術(shù)。
　　教授喊他過來,直截了當(dāng)?shù)卣f:“重拍!杯子關(guān)觀眾什么事?除非杯子里有毒藥,觀眾會在乎男主角會不會喝這杯酒。觀眾花錢看電影不是要來看什么愛情紀(jì)念物,他們是來享受90分鐘的一個好故事�！�
　　這種杯子變杯具的經(jīng)歷,讓蔡康永明白一個道理:娛樂是一件嚴(yán)肅認(rèn)真的事情。
　　回到臺灣做娛樂,對那些不是認(rèn)真看待娛樂的人,蔡康永都沒有什么合作興趣,人生態(tài)度可以很娛樂,但做娛樂就必須認(rèn)真。
　　讓我們翻閱下回臺后的蔡康永履歷吧:
　　他當(dāng)過大學(xué)老師,臺灣世新大學(xué)電影語言、風(fēng)格評論講師和傳播學(xué)院制作中心副主任;
　　他是專欄作家,主攻電影評論,《聯(lián)合報》上有他的專欄;
　　他是電影編劇,謝晉執(zhí)導(dǎo)的《最后的貴族》編劇是白先勇和蔡康永。他還是許鞍華《客途秋恨》的策劃和制片經(jīng)理,并代表許出席當(dāng)年的戛納影展;
　　他當(dāng)過臺北電影節(jié)的評審;
　　他是時尚雜志《GQ》臺灣版創(chuàng)刊總編輯,也創(chuàng)造過一個紀(jì)錄――總編輯上封面;
　　他是電視制作人,當(dāng)過電視紀(jì)錄片的導(dǎo)演和電視臺顧問;
　　他還是廣播人,是臺北之音的節(jié)目部創(chuàng)意總監(jiān);
　　他居然還給電腦游戲?qū)戇^腳本和對白;
　　最后,他進入了電視主持界,因為《康熙來了》被千千萬萬華人所熟知。
　　如果一個人的人生態(tài)度是被他的經(jīng)歷決定的,那我們有足夠理由相信,他今天的淡定不是從天而降的。他的平靜是娛樂圈一個飄然而過的觀察者才會有的,不會因為其中的沸騰而歡呼或沮喪。
　　電視業(yè)的一切在他看來是沒有什么意義的,追尋人生的真義,可以靠閱讀,而絕不能靠電視。他說:“放棄閱讀,就等于自愿走在一條黑暗的隧道里,既錯過無數(shù)的風(fēng)景,也錯過了無數(shù)可以轉(zhuǎn)彎的地方。”
　　2006年,李安憑《斷背山》拿到奧斯卡導(dǎo)演獎。有那么一秒鐘,蔡康永對自己說:“你這個懶鬼,為什么沒有去堅持�！辈贿^是一秒鐘。
　　像李安那樣等6年,蔡康永做不到;像侯孝賢那樣拍一年電影而一周就下線的事情,蔡康永也很難接受。
　　為什么蔡康永沒有成為李安?他說了一個故事:“如果有小鳥在森林里面唱了一段生命里面最好聽的歌,可是當(dāng)時沒有半個人聽見,然后這只小鳥死掉了,那它到底有沒有唱過這段歌?這是哲學(xué)上的一個問題:沒有人見證的情況下,這件事情到底存不存在?”
　　這個問題在娛樂圈是很好解決的。他說:“教授肯定跟你講,拍了沒人看,那等于沒拍,你不但沒拍,還浪費別人的錢。在哲學(xué)里面就很難講,唱過,就是存在的,只是沒人聽見而已。”
　　于是,他找到了平衡人生的辦法:“這個時代,小鳥的歌聲更不容易被聽見,因為森林里大象拉一坨屎,犀牛也拉一坨屎,屎味滿天,沒有人管小鳥在唱什么歌。我不認(rèn)為費里尼、黑澤明在電影圈還能像當(dāng)年一樣被珍惜。我跟自己說,需要出現(xiàn)在眾人面前的前面東西,我在這個年紀(jì)把它玩掉。等到我已經(jīng)厭倦出現(xiàn)在眾人面前,厭倦了五光十色的熱鬧的時候,還留了一個好玩的東西可以玩――比方說寫東西,或拍一部自娛娛人并且不太浪費別人錢的電影。這是支撐我活下去的一個力量�！�
　　什么時候蔡康永會撤退?
　　他端起杯子,很認(rèn)真喝了口水,想都沒想說:“我希望靠小S把這件事情給結(jié)束掉。如果她一年半兩年生小孩,這件事就結(jié)束了。很幸運地,我可以把責(zé)任栽贓在她頭上了�！�
　　
　　不要用宋朝的禮節(jié)來要求小S
　　――對話蔡康永
　　
　　人物周刊:你成年之后,對這輩子要做什么有沒有動搖過?
　　蔡康永:一直在動搖,我不相信存在不動搖的人,那樣的人腦子有問題�！督谈浮返膶�(dǎo)演科波拉說,如果他可以把靈魂賣給魔鬼,他要換整個宇宙的知識。我也想要整個宇宙的知識,可是我一定享受不了,我不相信有人吃得消。
　　我一直認(rèn)為,得不到整個宇宙的知識,會讓我們有興趣知道更多東西。我在博客上寫,我閱讀不是很有水準(zhǔn),只是因為我不甘心。我老想多知道一點。每多知道一點就會贊嘆,那個人過得比我有意思多了,比如研究黑猩猩的人類學(xué)家,或者發(fā)現(xiàn)物理學(xué)定律的物理學(xué)家。
　　比方說,有一個數(shù)學(xué)家得了全世界最大的數(shù)學(xué)天才獎,我要采訪這個人。我很想看這個數(shù)學(xué)家是怎么一個人,他怎么活得下去,他做什么事情別人都不懂。我很想在我的人生中花兩個鐘頭跟這樣的人相處,然后看看我錯過了什么,我一直相信我錯過一大堆東西。
　　人物周刊:你覺得得到了什么,又錯過了什么?
　　蔡康永:我就想占工作的便宜,跟這個人相處兩個鐘頭。上次博客上放了一張和林志玲親嘴的照片,我就想看有多少張和林志玲親嘴的照片,一翻照片簿,大概有10次。我就想,真是浪費別人的配額。“隔壁的草坪比較綠吧”,你永遠(yuǎn)都覺得錯過了什么,會覺得一定有更精彩的人生,這才是活下去的樂趣。
　　人物周刊:面對團體指責(zé),你怎么辦?很多時候你的節(jié)目都是有爭議性的。
　　蔡康永:有兩件跟《康熙》有關(guān)的事把我惹到,我想講話。像王剛說《康熙》是低俗,這在我看來是無聊的,無聊到懶得講話
　　一件是小S常常調(diào)戲男明星,這件事小S沒有要求我發(fā)話,她想講話她自己會講。我是很想說,1萬個女明星當(dāng)中,有一個比較自由勇敢地表達對男生的好色,只不過是她覺得這個人長得比較好看,這個男的走過去,她若可以吹口哨,就吹一聲口哨。這在我看是再正常不過的事情。1萬個女明星當(dāng)中如果有5000個這樣的話,比例就差不多。現(xiàn)在只有小S做這個事情,其他9999個還要講這不行,這就惹到我了。
　　你說內(nèi)地管制多嚴(yán),女明星還不是穿得極盡性感?在臺面上做這個事,因為你知道這樣可以獲得版面,大導(dǎo)演會多看你一眼。用這個策略,然后裝得三貞九烈,沒關(guān)系,最多大家都不要講就算了,可是不要倒打那個敢表達的人一耙。
　　我很佩服李銀河、韓寒和龍應(yīng)臺,他們3個人愿意長時間地跟別人講道理,我就沒有這個耐心。他們在中國社會很重要。我偶爾發(fā)作一次,真的沒興趣浪費時間在這些人身上。小S這件事情我火大,不珍惜這么一個勇敢、毫不做作地表達自己感覺的女生,還要用宋朝的禮節(jié)來要求她。
　　第二件惹到我的是娘娘腔。男生被說娘娘腔和被說同性戀,在我看來都不是罵人。男生當(dāng)然可以娘娘腔,不準(zhǔn)說是異性戀搞出來的鬼。我倒不是在火一般的觀眾,是在火“同志”觀眾�！犊滴鮼砹恕芬慌龅酵�性戀話題,一定會有一群自認(rèn)為社會主流的人士來說不接受,那些人直接否定同性戀的存在,但是“同志”沒有反擊,只是說不可以講男生“娘”。
　　如果說講“娘”就是在嘲笑,那你的腦子就是被異性戀給燒壞了。我火大的是那群“同志”腦子被燒壞了這種地步。
　　我得讓人家知道,《康熙來了》里的事情都是有道理的,我們一直都是個性強烈的人,我們信仰某些事,才會這樣做。
　　人物周刊:在你多大之后就再也沒有想過自殺這件事情?
　　蔡康永:一直都在想這件事,這是我最大的樂趣,一想到可以自殺,就好放松。中國人講大不了一死,大家以為這是一句很悲壯的話,但在我看來這是一句祝福,沒有什么過不去的,大不了一死。
　　第一次踏入電視圈,是幫一本書跟大家吵架。一個叫鶴見濟的日本作家寫了《完全自殺手冊》,臺灣后來就把這本書禁掉了,沒有禁掉之前很多學(xué)者就出來說要禁。整個臺灣找不到一個人愿意出來幫這本書講話,除了我。
　　我被打動是因為作者說,好的人生包括活著的時候,也包括死亡的那一刻。一個很美好的人生加上一個爛透了的死亡,這不是好人生。死不會很好,可是照你的意思死會比較好。
　　所有攻擊我的人都說,如果有人因為這本書而自殺了怎么辦?我當(dāng)時比現(xiàn)在有種,我說那就試試看。
　　我寫文章,說有一天這些都是過去的,是一件令人欣慰的事,這不是開玩笑�，F(xiàn)在我還常常在想,我會去哪里自殺。在法國的海里漂浮呢,警察打撈你的時候會很煩,說你一個外國人跑來法國自殺。
　　人物周刊:你是臺灣電視文化參與者,你覺得它用了什么機制,在大陸能有這么火爆的傳播力?
　　蔡康永:昨天我和朋友在聊,為什么內(nèi)地有些本來可以慢慢發(fā)展的東西會忽然被搞砸,搖滾樂、現(xiàn)代藝術(shù)怎么這么容易被搞垮。日本畫家畫幾十年,紅了就紅了,不紅就再畫。英國、美國都這樣,怎么中國就是3年暴紅,3年后垮掉?
　　我有一個臆測之詞,不知道正不正確:一個比較平衡的社會,資源雖然掌握在少數(shù)人手里,可是那個少數(shù)人相對不算太少。比方說20%的人掌握資源,管理另外80%的人。
　　內(nèi)地感覺很像是1%-3%的人掌握資源去管97%的人,為什么人家有20%,而內(nèi)地只有1%呢?我覺得可能是社會釋放權(quán)力的通道特別狹窄,所以籌碼全部在1%的人口袋里,他要開閘就開閘,要收攤就收攤。
　　針對娛樂輸出,上海、北京有很多一步到位的事情,是臺北這輩子都追不上的。
　　我參加過很多典禮,李宇春出來的歡呼聲蓋過了羅大佑。羅大佑李宗盛這些人是流行音樂很明確的坐標(biāo),有他們才有下一站。從天上掉下來的這些明星,不是坐標(biāo),是天上壓下的一座烽火臺,最后會變成廢墟。
　　選秀是很明顯的一步到位,沒有不好,可是當(dāng)它變成霸王的時候,這一塊就會出現(xiàn)問題。臺灣幸運的就是,選秀明星再怎么紅,跟周杰倫都是不一樣的。
　　人物周刊:一個特別好玩的事情,全世界的華人很多人都喜歡看你的節(jié)目,看臺灣的綜藝節(jié)目,是因為華人的基因里就沒有幽默的天性嗎?
　　蔡康永:資本主義發(fā)達到后來,知道錢不是全部的時候,就會逼著自己去找別的樂子。一開始不是資本主義社會的,很容易把錢當(dāng)成全部,因為還沒拿到。等有一天拿到了,就知道錢沒那么有趣。
　　要先拿到,先吃飽,然后才知道吃飽不好受。他還沒吃飽,你不能跟他說吃飽不好受。
　　我很愛講一個故事,有一個臺灣最有錢的女人,她搞了滿滿一盤子的翡翠瑪瑙珍珠鉆石,獻給她在西藏的上師。那個上師做儀式,順手把鉆石瑪瑙撒到水里去,富太太抱著鉆石哭都來不及。在那個上師心中,這就是供養(yǎng)天地的東西,就是石頭�？筛惶�太是要用它來買平安的,買靈魂救贖的,走到那一步可不可悲?
　　臺灣人每天累到回家只有對著電視看綜藝笑。我們就是治療人,提供東西讓人睡得著。為什么晚上不看一個比較有意義的講國共戰(zhàn)爭的史詩片呢?我們已經(jīng)被逼到無聊的極點了。

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