2008年03月05日 鳳凰資訊臺華聞大直播文字稿

　　閭丘露薇：我們今天在北京演播室請來的嘉賓是北京的時事評論員蔣兆勇先生，你好。那么說大部制，我知道你是相當的關注。那么對于媒體來說，大部制這個問題也是相當關注，因為其實看看外面也好，或者內地的媒體也好，已經是有很大的報道，傳說也很多，但有一點是肯定的，那就是阻力會很大。因為涉及的人太多，然后涉及的金錢太多，涉及的權力分配太多，那么對于這一點，您的觀察來說，怎么樣做可以避免這個沖突，或者說可以避免這個阻力能夠順利一點，能夠小一點？

　　透視中國大部制改革

　　資深政治評論員蔣兆勇：我們這個政府改革的走向是一個走向法制政府，責任政府，透明的政府，我還要將一個詞，就是回應性的政府。因為中國這個社會，實際上也是有限的政府，我理解的大部制應該小權力，而不是大權力。所以說在中國這個社會現在的變化，就是你看像網絡上的民主，網絡上的政治是非常厲害，我看是全世界最厲害的，網民逐步的開始越來越監(jiān)督政府。

　　閭丘露薇：那您的意思就是說，在大部制這樣一個改革當中，就是說因為這個信息的流通和過往的形式已經不一樣了，和過去的五次改革是不一樣，另外就是說這個政府和民間的這個一個互動是不是很重要？

　　資深政治評論員蔣兆勇：對，現在就是這個大部制，11號公布15號通過。

　　閭丘露薇：表決數。

　　資深政治評論員蔣兆勇：表決，對，現在大家不知道里頭真正的信息，以前很多人士消息都有提前放出來的，這次里頭的內容不知道，其實，政治的過程，它是一個必須要溝通的過程，它也是一個認同的過程。通過不停的公眾的參與的討論，它的民意的基礎就不一樣。我回答你這個問題，就是越是有民意的這種溝通互動，越能得到老百姓的知道。這個阻力，你阻力內部分畢竟是小的一部分。

　　閭丘露薇：你覺得好像這個民意的力量很大，阻力可能畢竟是小的一部分，但是有很多的這個觀察和分析就擔心，利益集團，既得利益集團的這個影響力是相當大的，他們會不會造成一個比較大的這樣一個阻力？

　　資深政治評論員蔣兆勇：現在為了社會的穩(wěn)定，政治的穩(wěn)定，不可能就是說，政治學里頭有一個詞叫俘獲國家，一個利益集團，它再強大，它不可能俘獲國家的公共政策，這么幾年你看，這幾年你看公共政策的調整，都是偏弱勢的，對他們的照顧，做了很多的事情。不可能一個國家的公共政策被極少數的人給控制，你相信好了。

　　閭丘露薇：講到對這個弱勢群體的這樣一個關注，那么當然也非常關注明天馬上要發(fā)表的政府工作報告，那么今天我們也是走到街頭去采訪了一些普通的民眾，尤其是一些弱勢群體，來看看他們對政府工作報告有什么樣的期待？

　　民眾期待政府減輕民生負擔

　　解說：在前門的這個墻角下，住著這樣幾個人，他們來自不同的地方，但是在這里做了好幾年的鄰居，他們平時依靠撿破爛為生，雖然沒有廣播電視，但是他們知道開兩會了，因為這些天，他們不能夠到廣場去賣小旗子賺錢了。其中一個告訴我們，不愿意回老家，是因為在農村山區(qū)，掙的錢比這樣的生活還要少，他有三個孩子要上學，對于這次的兩會，最大的心愿是政府有措施，真正的減輕農村學雜費的負擔。

　　河南農民王先生：什么免學費，只是說起來免費，其實有種種的學雜費。

　　記者：一年要花多少錢？

　　河南農民王先生：一年孩子在學校就得一千多塊錢吧，一個孩子。

　　解說：有的還說，民眾最關心的是經濟民生問題，特別是如何抑制物價的上升，馬上就要到美國出任市行副行長的林毅夫就認為，加息是比較靈活的做法。

　　全國人大代表林毅夫：現在物價還是比較高嘛，那么如果不加息的話，利率就會變成負利率，那么這是不利于宏觀調控的。如果是國際這些投機家的話，他一方面是投機你人民幣的升值，二方面可能是投機你的資本市場，還有房地產市場。那么加息的話，是有利于穩(wěn)定資本市場跟房地產市場的價格。

　　解說：鳳凰衛(wèi)視，呂丘露薇北京報道。

　　閭丘露薇：那么說到這個民眾最關注的問題，鳳凰網華聞大直播也舉行一個網上的投票，我們來看看今天的這樣一個投票的結果，來看看鳳凰網的網民，大家最關心的是哪些，可以看到排在第一位的大家最關心的當然是如何抑制物價的問題。那么排在第二位的是房價問題，第三位是醫(yī)療保障，第四位的大家最關心的當然是反腐清廉這樣一個問題。我們說到民眾弱勢群體，大家關注的這些，其實我跟這些民眾，我們跟他聊天，你會發(fā)現政府會有很多很好的政策，但是到老百姓的身上，他會發(fā)現沒有體現到他們的身上，其實這一點是不是也跟這個行政體制改革有很直接的這樣一個關聯，如果改革的好，走得好，走得快的話，相信對民眾會有更直接的的好處。

　　資深政治評論員蔣兆勇：現在這方面的民生方面是做了非常多的事情，最近這幾年應該還是做的非常好的，但是這個老百姓的，現在這個體會，生存的感覺是比較艱難，其實這個1988年7月份，還是9月份，那個時候通貨膨脹指數很高的，19%點幾，比現在還高呢，但是那個時候的生存感覺不一樣，現在因為房價很高，然后肉比較貴，然后看病比較貴，他的不確定感，他就比較強烈。

　　再有一個就是國家這個公共服務這部分，還有很多做的不夠，我們這個服務就是公共服務這個公共的有些還做的不好。

　　兩會熱點折射更多民生期待

　　閭丘露薇：那有的人把這個大部制也看成是中國在政治體制改革方面的一步，因為尤其是說中國的經濟已經是走到這樣一個地步了，那么這一步應該要跟上，你怎么來看？

　　資深政治評論員蔣兆勇：二中全會說的這個行政改革，把它說成是一個，就是政治體制改革的一部分，或者說是前面的一個前奏曲，實際上我理解的這個政治體制改革，它里頭，還要涉及到黨政的聯動，十三大以來有黨政的分開，十七大的時候沒有提出這個黨政的分開。

　　閭丘露薇：監(jiān)督執(zhí)行。

　　資深政治評論員蔣兆勇：權力三分，這個權力三分不是西方的三權分立的概念，不是行政，立法，司法不是這個概念，是權力里頭的決策，執(zhí)行和監(jiān)督權利的三分，這個三分的話，如果說在政府有一部分的權利是并不充分的。如果說是這個在不充分的情況下，究竟怎么設計，這個還要看一下，深圳以前有過，好像不太成功。

　　閭丘露薇：那要看5月11號那個報告的具體的一些方案和內容，以及具體的落實的情況，還有一點點時間，我們來談談關于奧運政治的問題。我們也可以看到奧運的話題是媒體非常關注的，那么這兩天有關這些人士都是大家追訪的。那你覺得就是說從媒體的這樣一個角度，從一個媒體人的這樣一個立場來看，奧運政治其實在接下來在這中國經濟、政治文化生活當中，它會起到一個什么樣的作用？

　　奧運政治文化背后的玄機

　　資深政治評論員蔣兆勇：奧運政治從今年開始，是全面的發(fā)酵，這個奧運政治是有兩種價值觀的政治。西方的是民主自由那套價值觀來看你中國，然后我們這個國家有我們的一套政治文化來看這個北京的奧運。這個西方兩種不同的價值觀在同一個問題上反射出來，就有很多的問題。最近一些天，就是劉貴今，就是駐蘇丹特使，他最近做的事情做的不錯，把自己定位為我是蘇丹的利益相關者，中國是一個傳話人，這個蘇丹有人道的災難，跟我們中國嚴格說是沒有關系的，我們只是一個做生意的一個伙伴。

　　閭丘露薇：可以看到把這個事情跟意識形態(tài)是完全的割裂開，好的，因為時間的關系，謝謝蔣先生來這里跟我們分享你的看法。

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