主講人：趙進(jìn)中（北大歷史系，德國洪堡大學(xué)博士）

　　時間：4月18日晚7：00

　　地點：電教125

　　 我今天講的題目是關(guān)于德國十九世紀(jì)的學(xué)者怎么看中國，以及中國人又怎么看自己的問題。

　　我們現(xiàn)在寫字一般都是從左到右，從上到下。但如果現(xiàn)在有人從右到左，從下到上，我們就會發(fā)現(xiàn)書寫有困難。這時候我們就會思考，這究竟是什么原因，是我們文化的原因、習(xí)慣的原因，也有可能真的有其科學(xué)的原因。如果我們把這個關(guān)于寫字的問題換成文化的問題，這樣，就出現(xiàn)了關(guān)于如何看待文化的問題。

　　 從黑格爾到馬克思再到韋伯，他們都有看待西方自己文化的觀點，之后他們把這種觀點放大來看待我們東方文明。這樣，在近代以后，我們中國人把他們?yōu)槲覀兘�立的這個框架（也可以說是有色眼鏡）套在了我們自己身上來觀察我們的歷史和西方歷史。這樣，我們就和西方人達(dá)成了一致，也就是說，西方人看待東方的歷史和我們自己看待自己歷史得出的結(jié)果是一致的。這也說明了，我們的文化在歷史哲學(xué)上，在思想觀念上，在歷史概念上已經(jīng)轉(zhuǎn)到西方的觀念上了。

　　 黑格爾在歷史上有許多關(guān)于這方面的言論。比如說，他是這么看歷史的：“整個歷史是一個自由精神和自我意識發(fā)展的歷史，精神本性的各種抽象的特征就是自由，體會人類精神不可分離的自由所經(jīng)歷的各個時期�！卑凑账�的這個觀念把歷史分為了三個時期：東方人只知道一個人的自由，希臘人只知道少數(shù)人的自由，而日耳曼人受基督教的影響知道全體人都是自由的。世界最終的原因就是精神認(rèn)識它自己的自由。黑格爾這樣看就是基認(rèn)為東方人是基本上沒有自由的，他們并不尊重意識。他們只知道一個人的自由，這個人就是皇帝，而皇帝本身也是不自由的。

　　 馬克思同樣也把歷史劃分為三個階段：對人的依附的階段、對物的依附的階段、自有人。在馬克思看來，我們東方社會處于對人的依附的階段。也就是說，不管是黑格爾還是馬克思都認(rèn)為我們東方的歷史是最落后的歷史。

　　 黑格爾也有許多描述東方落后的話語。比如，他認(rèn)為，精神之所以為人的本質(zhì)是自由的，東方人不知道這一點，所以他們不自由。他們只知道一個人是自由的，而這個人的自由是從放縱、粗野、熱情、獸性沖動中融合馴服的，而這種融合馴服自身是一種自然的、偶然的現(xiàn)象。所以這樣的個人是專制君主，也不是一個自由人。總的來說，黑格爾認(rèn)為東方人在文化上沒有擺脫自然的狀態(tài)，也就是德語中的Ansich的狀態(tài)。不管是哲學(xué)、文學(xué)還是其他學(xué)科和自然都是同一的，沒有擺脫自然的狀態(tài)。他們認(rèn)為我們中國人最高的境界就是“天”，他們從來不知道我們的個人精神和“天”是分離的。他們還認(rèn)為“中國人在社會道德上沒有自我個人獨立的人格，個人完全沒入到家庭和國家當(dāng)中，表現(xiàn)為家庭觀念和政治制度上的東方專制主義�！睆淖杂删�神的發(fā)展上，東方處于一個低級階段。所以，這才有了馬克思后來找東方找到了人類社會發(fā)展三大形態(tài)中的最初形態(tài)。黑格爾認(rèn)為“中國人有一種普遍的民族性，這就是模仿技術(shù)極為高明，這種模仿不但行使于日常生活中，而且被運(yùn)用在藝術(shù)方面，但這種崇高的理想和美麗的確不屬于藝術(shù)和技巧的領(lǐng)域之內(nèi)，并且中國人過于自大，不屑從歐洲那里學(xué)習(xí)東西，雖然他們常常不得不承認(rèn)歐洲人的優(yōu)越。中國民族性的各個方面的顯著特色是，凡是屬于精神的一切在實際和理論上絕對存在具有束縛的道德、倫常、情緒，內(nèi)在的宗教、科學(xué)和真正的藝術(shù)一概都遠(yuǎn)離他們。雖然沒有出身門第而產(chǎn)生的差別，雖然人人都有可能得到最高的尊重，但是這種平等是沒有內(nèi)在的個人的成功的，而只是一種順從、聽命的意識。這種意識還沒有發(fā)展成熟而產(chǎn)生出各種差別�！币簿褪钦f，這種意識還完全處于一種朦朧的狀態(tài)，完全和自然混在一塊兒，最高的境界就只能是天人和一了。

　　 馬克思認(rèn)為，在西方有一個善于思辯的人——黑格爾。他發(fā)現(xiàn)了對立統(tǒng)一的規(guī)律。在馬克思看來，這個對立統(tǒng)一的規(guī)律正好適合于東西方，同時，他把這個哲學(xué)的觀念轉(zhuǎn)化為分析社會，東西方分別在對立統(tǒng)一的兩個極。馬克思認(rèn)為西方文明是高等的，而東方文明是野蠻、愚昧的。從這個意義上說，馬克思繼承了黑格爾的觀念，就是把東方看作是一種所謂的“亞細(xì)亞生產(chǎn)方式”，完全是一種農(nóng)村村社，而且這些農(nóng)村都是孤立存在的。

　　 到了馬克思韋伯的時代，西方人對東方人的看法還是沒有改變。他認(rèn)為：東方的宗教只是適應(yīng)世界，而西方的新教卻是在改變世界。中國的文化缺乏對自己文化的信仰，缺乏改造命運(yùn)的價值觀念，這種形而上學(xué)缺乏科學(xué)上精確的思維，卻相信迷信。中國人只知道順從家庭道德和國家、天、上帝，不知道去改造歷史。政治上，東方的官員沒有專業(yè)，全是道德化的。中國也沒有法制，完全是人治。也就是個人專制。他們理性化的法則和官僚機(jī)構(gòu)，沒有管理的抽象化、形式化以及非人化和物化，還是按照人的依附來管理社會。

　　 講到這里，大家大概會想到這樣一個問題：我們現(xiàn)在對西方的觀念和我們自己對東方人的看法是不是和西方人的看法一致？我覺得大部分的看法是一致的。從五四運(yùn)動以后，中國人對我們自己的東方文化就處在一種自殺的狀態(tài)，也就是革命了。革命就是希望自己把傳統(tǒng)的中國文化殺掉，之后再在這片土地上培養(yǎng)出具有西方精神的文化來。而真正培養(yǎng)出的是一種什么文化呢？特別是從1919年到1949年，我們整個的哲學(xué)思想和意識形態(tài)的框架都是這樣一種東西方對比基礎(chǔ)上的框架。也就是說，我們一提到東方，就馬上要和西方做對比。西方有什么好的東西，東方肯定會這個地方不好。而東方有的東西，西方肯定也沒有。這樣，我們才能夠在東西方的比較中找出我們?yōu)槭裁礇]有走上資本主義道路的原因。大家想一想，這實際上是一種思維模式，這是西方人的一種歷史觀念。

　　 這樣，現(xiàn)在給我們提出來的問題就是，實際上，我們的歷史觀念，我們看待歷史、世界、看待我們本身，實際上有兩個方面在起作用。一方面是我們對未來社會的一個理想，其次就是我們處理日常生活當(dāng)中的矛盾。我們?nèi)绾翁幚磉@個矛盾？這是我們建立歷史觀、史學(xué)觀的基本問題。我們在解決具體問題的時候，我們在很大程度上使用的是西方人的框架。我們的歷史一步步走到今天，我們思維的方式和觀念實際上已經(jīng)西方化了。我們現(xiàn)在已經(jīng)無法想象傳統(tǒng)的中國人的那種思維方式、那時候的人看世界的方式。這就會涉及到一個問題，就是說，我們已經(jīng)把西方人的觀念變成了我們自己的潛意識。就是在我們無意識的情況下，它已經(jīng)決定了我們的思維方式了。假設(shè)我們在有意識的情況下要改變這個框架，要對其進(jìn)行思考，那么當(dāng)我們沒有遇到這些問題，它就存在在我們的潛意識當(dāng)中，這樣我們自然而然地就會照著這個潛意識去思考問題。

　　 實際上，從黑格爾到馬克思到韋伯，他們的歷史也是在變化的，他們之間的間隔大致是50年。我覺得他們一直走的都是黑格爾的三段論。也就是說，在剛開始，他們著重注意的是西方的精神，這在黑格爾就到了頂峰。但是，光有精神不行，所以，到了馬克思的時期就開始注意到物質(zhì)的東西，注重對經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的分析。到了韋伯的時期，就是把黑格爾的精神和馬克思對資本主義社會的經(jīng)濟(jì)分析結(jié)合了起來，之后出現(xiàn)了他對文化、對生產(chǎn)方式的分析方式。這是西方文化的轉(zhuǎn)化。而我們東方歷史的發(fā)展也在跟著他們走。在我們進(jìn)行東西方比較的時候，假設(shè)我們沒有看到西方的這些研究成果，我們很可能就會帶著一種觀念，帶著我們已經(jīng)習(xí)慣了的一種觀念來看問題。如果有人提出另一種分析方法，大家很可能就會反對。這說明的問題就是我們要問，在我們思考問題的時候有沒有一種潛意識在起作用。也就是說，這種觀念已經(jīng)給我們造成了一種定式，它造成了我們不可能用其他的觀念再去思考。而我們怎樣才能跳出這個觀念。實際上，在我們東方人要分析我們東方人實際是如何看待這個世界的時候，我們發(fā)現(xiàn)這已經(jīng)是很困難的了，我們已經(jīng)很難有獨立的思維。也就是說，史學(xué)觀的形成，特別是近代以來的史學(xué)觀的形成都是從西方過來的，是從他們的日常生活，他們對現(xiàn)實生活中遇到的問題的解決方式來的社會理想，這直接地進(jìn)入了我們的社會當(dāng)中。這樣，我們說我們的意識等于意識，而我們意識也等于無意識，我們的無意識等于無意識，同時我們的無意識也是一種意識。也就是說，我們在分析問題的時候，好像我們是帶有意識的，實際上這是一種無意識。而對于這種無意識，我們又有意識地拿著這個觀點去判斷一個事物。這實際上就是我們現(xiàn)在遇到的最困難的問題。

　　 當(dāng)然，我這里還有許多馬克思的關(guān)于社會三大形態(tài)的原話，我想在座的有些同學(xué)可能對此還不太清楚�！懊總�個人以物的形式占有社會權(quán)力，如果你從物那里奪取這種社會權(quán)力，那就必須賦予人以支配人的權(quán)力。人的依賴關(guān)系幾乎是自然地發(fā)生的，是最初的社會形態(tài)。在這種社會形態(tài)下，人的生產(chǎn)能力只在狹窄的工具范圍和地點上。這是第一個階段。以物的依賴為基礎(chǔ)的人的獨立性是第二大形態(tài)。在這種形態(tài)下，形成了普遍的物質(zhì)變換，全面的人的關(guān)系，多方面的需求以及全面的人力體系。建立在人的獨立發(fā)展和他們的集體財富基礎(chǔ)上的人的個性是第三個階段。第二個階段為第三個階段創(chuàng)造條件，因此，家長式的古代的封建的狀態(tài)隨著交換價值、貨幣、商業(yè)、奢侈的發(fā)展而衰落下去。現(xiàn)代社會就隨著這些東西而發(fā)展起來。”根據(jù)這些話，我們可以看出，馬克思在一開始是一種人本主義的思想，他首先按照人的自由程度把歷史劃分為三個階段。在這三個階段的基礎(chǔ)上，才有了他按照社會生產(chǎn)結(jié)構(gòu)和生產(chǎn)方式來劃分的大致的五種生產(chǎn)方式。國內(nèi)史學(xué)界對他提出的生產(chǎn)方式也有許多討論。

　　 這樣，我們就遇到了很多問題。也就是說，我們東方的文明是不是就是比西方文明低。這是第一個問題。如果我們不戴著西方人的眼鏡看問題，會不會是另外一個樣子。如果我們放棄了黑格爾、馬克思他們的這一套框架，我們現(xiàn)在還能有什么樣的方式來看待我們的文明、我們的社會歷史、東西方文化的區(qū)別呢？如果我們能在這方面作出某種貢獻(xiàn)，那將是一場文化的革命了，就能真正地樹立起我們東方的文化了。起碼我們已經(jīng)能夠和西方的看法平起平坐了，能夠和他們進(jìn)行抗衡了。我們應(yīng)該想一想，我們中國現(xiàn)在的文化從精神觀念上講還是不是中國自身的文化了。實際上，我們的文化現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了西方的發(fā)展軌跡當(dāng)中。我們傳統(tǒng)的那些看待世界的方式、中國傳統(tǒng)的人看世界的視角到底是什么？現(xiàn)在我們已經(jīng)很難知道了。我們現(xiàn)在實際上戴著的是西方人的眼鏡。

　　現(xiàn)場討論：

　　 參與者一：您認(rèn)為應(yīng)該如何才能找到我們中國傳統(tǒng)的這種感覺呢？

　　 趙老師：這里有一個很重要的問題。就是說，既然我們看待歷史都會戴著一副眼鏡，都有一種潛意識的偏見，那我們的歷史還有沒有一個客觀性？還有沒有一種絕對的真理？

　　 參與者二：您認(rèn)為中國人現(xiàn)在看問題已經(jīng)沒有傳統(tǒng)了，但我想舉一個反例。比如說，我們中國人老是說吃橘子上火，而外國人怎么也不理解這一點。我覺得這就是一個很簡單的可以表現(xiàn)我們中國人傳統(tǒng)的例子。這種東西上火，那種東西敗火。我覺得像這樣的例子都是純粹的我們中國人自己的傳統(tǒng)，并沒有失去。我自己老是有一種感覺，外在的，特別是說在口上的，相當(dāng)一部分理論上的表達(dá)似乎全部都是西方的，但是在我們的日常生活中，在我們感情中，像在處理人際關(guān)系、男女關(guān)系等等細(xì)微的地方我們還是保留了我們自己的傳統(tǒng)的，中國的傳統(tǒng)觀念仍然在起作用。

　　 趙老師：我覺得這在深層上，我們還是陷入了東西方對比的框架中去了。也就是說，我們得出的框架是，東方和西方就是絕對相反的。我們東方人吃橘子是上火的，而西方人要不就是認(rèn)為吃了沒關(guān)系，要么就是說橘子是敗火的。要不然，他就不是西方的。也就是說，我們不自覺地就要把自己放在西方的對立統(tǒng)一面上去。

　　 參與者二：但是，就是這個橘子的問題。我們在很久以前，比如說西周時期，就已經(jīng)對吃什么東西上火，吃什么東西敗火，什么是溫的，什么是涼的等等有我們自己的研究，這還保留在我們的文化中，和西方?jīng)]有關(guān)系。

　　 趙老師：對于這個什么敗火，什么上火，我們不認(rèn)為它是中國特有的文化，我們認(rèn)為天底下都是這樣的。絕對不會有人和我們相反。比如我們?nèi)�國外吃奶酪、黃油，我們從一看到它們就覺得惡心，因為我們從我們的價值觀上判斷，這種東西是絕對不能吃的。實際上這就是我們長期以來形成的一種潛意識的作用。

　　 參與者三：我覺得您的這種看法不對。因為，如果一個漢族小孩生在國外，他也是能適應(yīng)國外的飲食的，是可以接受國外的傳統(tǒng)的。

　　 趙老師：我們現(xiàn)在談的不是傳統(tǒng)的問題，而是文化的問題。比如說，我們中國人看京劇會看得很投入，而西方人看京劇，很可能會覺得那是噪音。

　　 參與者四：我覺得您現(xiàn)在在做的是一個“破”的工作，但是您在“破”了之后要如何“立”呢？對于東西方兩個文化系統(tǒng)，您認(rèn)為它們有融合的可能嗎？我覺得它們各自的特殊性還是可以研究的。您是不是認(rèn)為以前的這種研究方式已經(jīng)無效了呢？或者是沒有意義的呢？

　　 趙老師：我覺得我們現(xiàn)在倒不見得非得要“立”什么東西，我們要做的是，我們起碼應(yīng)該對我們的思維框架有一定的意識，而不是把它看成就是一種很自然的東西。我們現(xiàn)在的思維框架并不是我們生來就有的，而是我們這些思維的主體給自己加進(jìn)入的東西。

　　 參與者四：我覺得我們應(yīng)該從兩方面來看這個問題。因為，我們也是生活在這個世界里，有些東西的影響無論怎樣都還是會有效，不可能完全拜托的。按您的這種說法，好像就是說，對文化特性的研究已經(jīng)變得不可能了。這樣一來，就不可能再有東西方的區(qū)別，所有的人和文化都是一樣的了。當(dāng)然，您剛才提到的問題有可能也是真實地存在的。

　　 趙老師：通過我剛才講的東西，大家是否能夠意識到，我們現(xiàn)在研究歷史，我們研究的理論依據(jù)是否已經(jīng)是一套西方式的東西了。

　　 參與者四：我覺得也并不完全是這樣。因為有可能研究歷史就是單憑這個人的興趣。比如我也是搞歷史的，我對某一個歷史問題感興趣，我就要致力于把這個問題弄清楚，它究竟是怎么回事，經(jīng)歷了什么曲折，我把它真實地表達(dá)出來就是了。我想，大史學(xué)家也是這么研究問題的。

　　 趙老師：但是，你從小學(xué)以來看的歷史課本已經(jīng)是受到了西方影響的歷史學(xué)家寫的，你在不自覺中也已經(jīng)受到了他們的影響了。

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