9月4日上午8點(diǎn),在北京參加第三屆亞洲政黨國際會(huì)議的俄羅斯共產(chǎn)黨中央委員會(huì)主席久加諾夫，在北京飯店陽光咖啡廳接受了本刊記者的獨(dú)家專訪。兩個(gè)月前俄共的那次分裂似乎并沒有影響久加諾夫的心情。剛過花甲之年的久加諾夫談興很濃，原定半個(gè)小時(shí)的采訪延長了近一倍。話題從他對(duì)中國和亞洲的印象開始，隨后聚焦于俄共面臨的挑戰(zhàn)與前景。

　　盛贊中國共產(chǎn)黨執(zhí)政能力

　　記者：您曾多次來中國，請(qǐng)問您這次對(duì)中國有什么新的印象？

　　久加諾夫：中國在共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，出色地把社會(huì)主義與中國人的勤勞，把可調(diào)控的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與出色的管理結(jié)合起來，獲得了良好的結(jié)果---世界上最快的發(fā)展速度。最能說明問題的是，去年中國使用的水泥占世界的40%，金屬占世界的30%。這一次來北京開會(huì)，我從北京飯店的窗口向任何一個(gè)方向看，至少能看到20個(gè)塔吊，世界上任何一個(gè)國家都不會(huì)有如此蓬勃的發(fā)展。我到過上海浦東，感到非常震驚，那里的發(fā)達(dá)程度甚至超過了紐約的曼哈頓。到北京的商業(yè)區(qū)走一走，這里商品的豐富、服務(wù)的優(yōu)良讓我無法忘卻。我也在美國旅行過，在那里，我發(fā)現(xiàn)商場(chǎng)里每四樣?xùn)|西中就有一樣是中國造。在雅典奧運(yùn)會(huì)上，中國穩(wěn)居世界前三強(qiáng)，并且金牌數(shù)超過了俄羅斯。中共十六大提出全面建設(shè)小康社會(huì)的目標(biāo)，我在所到過的每個(gè)城市都看到，當(dāng)?shù)氐念I(lǐng)導(dǎo)人把消滅貧困和改善人民生活水平當(dāng)作自己工作的首要目標(biāo)。

　　記者：剛才您談到了對(duì)中國好的印象。在您看來，中國在發(fā)展中還有哪些需要改進(jìn)的地方？

　　久加諾夫：俄羅斯諺語說得好，只有什么都不干的人，才沒有任何缺點(diǎn)。我曾跟中國的領(lǐng)導(dǎo)人說過，市場(chǎng)必須是可調(diào)控的，不可調(diào)控的市場(chǎng)會(huì)產(chǎn)生種種腐敗和不公，對(duì)這些現(xiàn)象要堅(jiān)決進(jìn)行斗爭(zhēng)。還有，不要讓沿海發(fā)達(dá)地區(qū)與內(nèi)地貧困地區(qū)之間產(chǎn)生太大的貧富差距。中國是一個(gè)多民族的國家，一定要記住建立各民族之間的良好關(guān)系。

　　看好亞洲未來

　　記者：很多人把俄羅斯看作一個(gè)歐洲國家，您作為俄共的代表已經(jīng)三次參加亞洲政黨會(huì)議，您怎么看待這一點(diǎn)？

　　久加諾夫：我完全有把握這么說，現(xiàn)在世界政治的中心正在向亞洲特別是中國轉(zhuǎn)移，理由有以下幾點(diǎn)：

　　第一，亞洲人口世界最多；
第二，亞洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快，并正在進(jìn)行各種改革試驗(yàn)，其中占首要地位的是中國。世界今后如何發(fā)展將取決于亞洲特別是中國、印度、俄羅斯三國；
第三，世界最豐富的資源在亞洲。按照已經(jīng)探明的儲(chǔ)量，俄羅斯人均擁有的礦產(chǎn)資源價(jià)值16萬美元，美國是1.6萬美元，歐洲則是6000美元，世界正在亞洲進(jìn)行著爭(zhēng)奪資源的激烈斗爭(zhēng)，美國打擊伊拉克為的就是石油。另外，亞洲還有一些傳統(tǒng)價(jià)值觀很可敬，如尊敬老人、尊重勤勞致富、注重社會(huì)和諧等。

　　俄共有良好的社會(huì)基礎(chǔ)

　　記者：中國讀者對(duì)俄共的情況非常感興趣。您認(rèn)為俄共面臨的最大挑戰(zhàn)和困難是什么？

　　久加諾夫：我個(gè)人認(rèn)為，當(dāng)初如果不把蘇共弄垮，蘇聯(lián)是不會(huì)垮臺(tái)的。當(dāng)初如果葉利欽不炮轟蘇維埃，國家就不會(huì)四分五裂�，F(xiàn)在，俄共不垮，俄聯(lián)邦就不會(huì)解體，俄羅斯也不會(huì)完全向資本主義方向發(fā)展。前不久，俄共舉行了14大，通過了很多重要決議�，F(xiàn)在主張俄共思想的少先隊(duì)、青年團(tuán)也發(fā)展得很快，因?yàn)槿藗円呀?jīng)看見資本主義會(huì)產(chǎn)生什么結(jié)果，對(duì)社會(huì)主義的理想還是充滿希望。通過近年來不斷擴(kuò)大的貧富差距、不斷發(fā)生的爆炸事件可以看出來，不搞社會(huì)主義會(huì)產(chǎn)生什么結(jié)果。

　　記者：現(xiàn)在俄共支持者的情況如何？

　　久加諾夫：我們?cè)谌珖��?00萬支持者，考慮到國內(nèi)的復(fù)雜情況，很多人是暗中支持。在選舉時(shí)，全國有40%以上的居民投了我們的票，而且這是在當(dāng)局擁有很多資源的情況下獲得的結(jié)果。如果加上\"地下黨員\"，俄共還有50萬人。

　　記者：有人說俄共現(xiàn)在只有25萬黨員？

　　久加諾夫：這么說的都是不了解情況的人，有些俄共的支持者是不方便公開的，比如軍官和士兵。

　　俄共會(huì)獲得更大成功

　　記者：俄共可能重新執(zhí)政嗎？

　　久加諾夫：任何一個(gè)政黨都應(yīng)把掌握政權(quán)作為自己的首要目標(biāo)之一，俄共現(xiàn)在不斷提出自己的綱領(lǐng)，包括如何振興國家，如何使人民生活得到改善，這是任何一個(gè)政黨都應(yīng)該做的。在俄共的支持下，已有40人當(dāng)選為州長，幾乎是俄羅斯所有州長的一半。如果我們有充分的時(shí)間在電視上演說辯論，說不定已經(jīng)奪取政權(quán)。

　　記者：俄共自己手中有哪些媒體？

　　久加諾夫：我們出版200種左右的報(bào)刊，但我們首先需要發(fā)行量增加一倍以上；
我們有電臺(tái)，但是沒有電視臺(tái)，哪怕在中央頻道多給我們一點(diǎn)時(shí)間，我們也會(huì)獲得更大的成功。問題首先是缺乏資金。你們應(yīng)該知道，媒體宣傳是非常需要錢的，尤其是電視，我們希望這種狀況以后能有所改善。

　　記者：那俄共的資金從哪里獲得？

　　久加諾夫：根據(jù)俄羅斯的法律，我們黨的經(jīng)費(fèi)有三個(gè)合法來源，一是黨費(fèi)，二是捐贈(zèng)，三是出版書籍和銷售紀(jì)念章所得。

　　記者：俄共需要做哪些事情來說服俄羅斯民眾支持自己？

　　久加諾夫：這個(gè)問題提得很有意思。我認(rèn)為，第一要靠回憶來進(jìn)行對(duì)比。在蘇聯(lián)社會(huì)主義制度下，人們有什么福利和權(quán)利，現(xiàn)在在\"強(qiáng)盜式\"的資本主義制度下，人們失去了什么，這種對(duì)比是很有說服力的，說明社會(huì)主義好。今年9月是奧斯特洛夫斯基100周年誕辰，他的書在俄羅斯已經(jīng)買不到了，他在蘇聯(lián)影響了整整一代人。中國還拍了電視連續(xù)劇《鋼鐵是怎樣煉成的》，我們也要讓俄羅斯的年輕人知道他。此外，俄共制訂了11個(gè)綱領(lǐng)，包括振興工業(yè)、農(nóng)業(yè)，幫助老軍人、青年、婦女，以及發(fā)展科技等等，這些都是很有說服力的，是能爭(zhēng)取民心的。

　　為了實(shí)現(xiàn)以上目標(biāo)，我們還有一些具體措施，比如建議舉行全民公決，保證每個(gè)人都有退休金，國有財(cái)產(chǎn)不被寡頭瓜分，讓大家都有正常的生活等。

　　接班人正在成長

　　記者：能否介紹一下俄共領(lǐng)導(dǎo)層年輕化的情況？

　　久加諾夫：現(xiàn)在俄共領(lǐng)導(dǎo)人中有1/3不到30歲，剛當(dāng)選的兩個(gè)中央書記，一個(gè)27歲，一個(gè)40歲，都相當(dāng)年輕。我們很注意培養(yǎng)年輕人，讓他們挑重?fù)?dān)，對(duì)他們很信任。

　　記者：您提到俄共領(lǐng)導(dǎo)層有很多年輕人，請(qǐng)問您有沒有考慮過接班人的問題？誰會(huì)接您的班？

　　久加諾夫：我們黨的力量在于集體的智慧，集體的意志。我今年7月滿60周歲，對(duì)政治家來說這是一個(gè)成熟的年齡。我現(xiàn)在精力很充沛，可以和任何年輕人在跑道上比誰跑得快；
我正處于創(chuàng)作精力的高峰，在國外已有150多本書出版。但是任何一個(gè)政治家都應(yīng)該為自己選好接班人�，F(xiàn)在在我們州一級(jí)的黨委書記里有很多很出色的年輕人，在國家杜馬代表里也有很多很有前途的年輕人。有不少年輕人進(jìn)入俄共中央和選舉委員會(huì)工作，我相信從他們中間可以培養(yǎng)出許多現(xiàn)代的、眼光遠(yuǎn)大的、有前途的接班人�，F(xiàn)在俄國內(nèi)的情況相當(dāng)復(fù)雜，對(duì)我們來說，現(xiàn)在的斗爭(zhēng)就像戰(zhàn)爭(zhēng)一樣，一年頂三年。接班人正在成長，而且會(huì)很快。

　　愛好廣泛精力充沛

　　記者：請(qǐng)問您有什么愛好？

　　久加諾夫：每天從事\"階級(jí)斗爭(zhēng)\"（笑）。我非常喜歡體育，曾是很好的排球選手，也練過體操，還得過體操獎(jiǎng)牌。在前不久的奧運(yùn)會(huì)上，我除了為俄羅斯隊(duì)叫好，還為中國隊(duì)加油，惟一一次沒有為中國隊(duì)加油的是女排決賽。俄羅斯女排主教練卡爾波里是我的好朋友，賽后我打電話對(duì)他說，你是頭撞到了長城上。我喜歡看書，喜歡在森林里散步，這是很好的休息。我的確有不少愛好，但可惜工作太忙，不可能都顧上。（李敬臣 趙利根）

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